| автор |
сообщение |
kkk72 
миротворец
|
|
|
lena_m 
миротворец
|
 14 мая 2016 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Прямо противоположное мнение. НХЛ как коммерческое предприятие имеет более менее твердую основу, в то время как открытые футбольные лиги больше напоминают финансовые пирамиды. Российская тут самый яркий пример, но английская или любая другая в корне своем не лучше.
Есть довольно простой критерий подобной успешности — за сколько та-иная лига продаёт телеправа...
Посему достаточно сравнить продажи телеправ английской лиги и НХЛ...
Возмётесь? :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
Тарчоков Заур
магистр
|
|
14 мая 2016 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Россия — Швейцария — 5:1
Продолжения ослепительного фейерверка с матче с номинально четвёртой командой в группе не ожидалось. Получилась очень прагматичная, "рабочая" победа — с запасом, без лишней траты эмоций и физических сил. Спокойно, хорошо и надёжно. "Новобранцы" из "Вашингтона", на мой взгляд, вошли в команду достаточно органично: Овечкин был очень активен и много бросал; Кузнецов был весьма активен и сотворил запоминающуюся индивидуальным мастерством шайбу; Орлов был заметен и показательно поймал лучшего игрока швейцарцев на красивый силовой приём. Жаль, что Берра "отобрал" у Панарина унизительно красивую ( для швейцарцев ) шайбу при изматывающем российском большинстве. В единственной пропущенной от соперника шайбе привычно провинились Емелин и Войнов, вольготно бросив на "пятаке" у Бобровского аж двух оппонентов. Пока эта пара защитников — наши главные "двоечники" в обороне.
Очень жду игры со Швецией. Наша команда мне нравится с каждым разом всё больше и больше; очень приятно смотреть на её игру. На текущий момент времени предпочитаю объяснять первые неудачные 2 игры на турнире чем угодно, но только не закономерностью.
цитата Farit Скажем, чемпионат СССР по хоккею был цирком.
Ух ты... А можно мне с Вами не согласиться?  Право слово, как-то очень безаппеляционно звучит. Слово "цирк" поневоле подразумевает внутри себя изрядную долю шутовства и клоунады, там многое понарошку, а не так сурово, как было в своё время во взаимоотношениях ЦСКА, "Спартака", "Динамо" московского и рижского ( временами ) ( а ещё вспоминаются колючие "Химик", "Трактор", "Автомобилист" ). Это что получается — на шутовстве выросло несколько поколений олимпийских чемпионов? Коли следовать подобной логике, то, к примеру, несколько периодов в истории футбольных чемпионатов Испании, тоже можно назвать цирком. Предлагаю другой термин — "гегемония ЦСКА". Причины её обсуждать не хочется. Но великие хоккеисты из моего детства играли всё-же в замечательный "нецирковой" хоккей.
|
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
14 мая 2016 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Есть довольно простой критерий подобной успешности — за сколько та-иная лига продаёт телеправа...
Посему достаточно сравнить продажи телеправ английской лиги и НХЛ...
Возмётесь? :-)
Легко. Так как мы сравниваем не конкретную лигу с другой конкретной лигой, а одну коммерческую систему с другой, то просто смотрим, какая лига получает больше. И выясняется, что в лидерах — НФЛ, именно закрытая лига "американского" типа.
Ну и довольно странно, кстати, именно денежный параметр брать за критерий успешности. А почему не время, в течение которого та или иная лига работает по данной модели? |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
14 мая 2016 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тарчоков Заур Ух ты... А можно мне с Вами не согласиться?
Можно.
цитата Тарчоков Заур Слово "цирк" поневоле подразумевает внутри себя изрядную долю шутовства и клоунады, там многое понарошку,
Ага, именно так. Понарошку разыгрывалось звание чемпиона, например.
цитата Тарчоков Заур Это что получается — на шутовстве выросло несколько поколений олимпийских чемпионов?
Да. На самом деле ведь укатайка — проводить чемпионат страны только ради того, чтобы проверять и накатывать кандидатов в сборную.
цитата Тарчоков Заур Коли следовать подобной логике, то, к примеру, несколько периодов в истории футбольных чемпионатов Испании, тоже можно назвать цирком
Можно. Собственно, даже и нужно. Потому, что в чемпионате Испании участвую сколько там... двадцать команд. А сколько борется за звание чемпиона Испании? Две? Три?
цитата Тарчоков Заур Но великие хоккеисты из моего детства играли всё-же в замечательный "нецирковой" хоккей.
Ну, так акробаты или гимнасты в цирке тоже выкладывались на полную катушку. Но вокруг-то был цирк. |
|
|
an2001
миротворец
|
|
14 мая 2016 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Тема о хоккее.
Просьба не углубляться в сторонние рассуждения.
|
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
14 мая 2016 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Россия — Швейцария 5-1
Смотрела одним глазом, подметила далеко не всё, НО!
Но очень понравился гол Мозякина — и розыгрыш, и бросок...
И удивила пара защитников большинства Мозякин-Белов — кто в ней пасует, кто бросает...
Неужели в клубе Мозякин в большинстве играет четвёртым защитником?
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
master_slave
философ
|
|
14 мая 2016 г. 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Венгры вон одержали свою первую победу чуть ли не сто лет практически. Вот это событие, так событие. А беларусы, как и словаки (пока что), откровенно разочаровали.
|
–––
Свет уйдет вместе с теми, у кого есть глаза. А для других его присутствие и так никогда не имело значение. |
|
|
Тарчоков Заур
магистр
|
|
14 мая 2016 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Farit
Хоть и был в то время 10-летним желторотым болельщиком, очень хорошо помню: Жлуктов против Балдериса, Мальцев против Харламова, Голиков против Шадрина. Да где-же тут был цирк? Разве что понятие "зрелище" могло унифицировать между собой происходящее на арене цирка и ледовой площадке.
Полагаю некорректным делать упор в обсуждаемой тематике лишь на регулярную сменяемость чемпиона. В конечном итоге, давайте вспомним о том, что "Монреаль Канадиенс" в период с 1956 по 1979 гг. 15 раз завоевал Кубок Стэнли. Это тоже был не цирк. Гегемония "Монреаля".
|
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
14 мая 2016 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тарчоков Заур очень хорошо помню: Жлуктов против Балдериса
А я очень хорошо помню тройку Жлуктов-Балдерис-Капустин :))) Так что это — как раз прекраснейший пример советского цирка.
Цирк ведь это — зрелище без соревновательности, в отличие от спорта. Вот ЧМ СССР по хоккею именно этим и был. Зрелище — было, а спортивной составляющей, соревнования — не было. Оно, соревнование, было совершенно осознанно принесено в жертву успехам сборной.
И они — эти успехи — были, глупо это отрицать. В начале 70-х мы Канаде на уровне сборных не уступали, в конце 70-х и почти все 80-е — превосходили и это факт.
Так что очень для многих эта жертва совсем не выглядит напрасной.
PS А вы заметили, что на этом ЧМ совершенно нет сенсаций, по крайней мере в том, что касается игры фаворитов. В прошлые разы — то Дания, то Беларусь, то Латвия, то Германия нет-нет, да обыграют кого-то из большой шестерки. А сейчас — как по нотам.
Если так будет продолжаться, то победители групп уже ясны (Канада/Финляндия и Чехия), а для нас основная заруба будет со шведами, проигравший выйдет на проигравшего в противостоянии Канада-Финляндия. И это будет тяжело, хотя ход наши вроде бы (тьфу-тьфу-тьфу) набрали. Но выиграв — попадем на США, вот будет весело...
А у шведов что-то слишком уж до фига отказников... Разленились скандинавы... |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
14 мая 2016 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тарчоков Заур "Монреаль Канадиенс" в период с 1956 по 1979 гг. 15 раз завоевал Кубок Стэнли. Это тоже был не цирк. Гегемония "Монреаля".
Это верно, но даже в этот момент наивысшей гегемонии Монреаля кубок уезжал в другие города: в Чикаго и в Торонто.
А вот вы вдумайтесь — за все время проведения чемпионатов СССР по хоккею чемпион _всегда_ был из Москвы.
Ну и как вишенка на торте — из 45 чемпионатов 35 выиграли ЦСКА и его клоны. |
|
|
maxximec
магистр
|
|
14 мая 2016 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Неужели в клубе Мозякин в большинстве играет четвёртым защитником?
В клубе не играет. Там бригада Мозякин, Зарипов, Коварж, Ли, Антипин. Знарок просто пробует варианты. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
15 мая 2016 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maxximec Знарок просто пробует варианты
Мозякин-Белов даже для такого дилетанта хоккея как я выглядит странным...
Можно ещё понять, если бы не Белов, а Чудинов, хотя... :-)
К слову, а есть в этой нашей сборной защитники-распасовщики? вроде Калинина... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
maxximec
магистр
|
|
15 мая 2016 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Мозякин-Белов даже для такого дилетанта хоккея как я выглядит странным...
Можно ещё понять, если бы не Белов, а Чудинов, хотя... :-)
К слову, а есть в этой нашей сборной защитники-распасовщики? вроде Калинина...
Я не знаю, чем тренера руководствуются, но могу предположить, что Белова поставили потому, что у него много залетело в игре с Казахстаном. Плюс он леворукий, Мозякин праворукий — удобнее пасы отдавать. Хотя Войнов хоть и праворукий, но тоже выходил с Мозякиным, и видно было, что Мозякину с места левого защитника неудобно Войнову под бросок отдавать. Я думаю, откажутся от этой идеи все же, и Овечкин будет все две минуты играть.
Чистого распасовщика в сборной нет, ну наверное Орлов и Зайцев ближе всех, хотя с большой натяжкой. Но Зайцев вообще мало играет в большинстве по моим ощущениям. |
|
|
maxxx8721
гранд-мастер
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
Тарчоков Заур
магистр
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
16 мая 2016 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тарчоков Заур Позволю себе высказать одно из своих нескромных желаний — в сегодняшней игре хочется увидеть ещё один разгром.
Думаю, сегодня будет день Овечкина.
Мозякину дали отдохнуть. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
16 мая 2016 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну чё там, когда плэй офф начнется?? Соглашусь, пожалуй с elninjo_3 насчет именно этого года- на ЧМ пободрее играют, чем в плоффе НХЛ. Смотрел Блюз с Сан Хосе, скука смертная...
|
–––
Make love, not war |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
16 мая 2016 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ Ну чё там, когда плэй офф начнется??
Два матча еще. Наши с вполне приличной Норвегией и решающий со Швецией. Карты спутали Чехи и США, которые неожиданно проиграли свои прошлые матчи. Все запуталось, но это и отлично. |
–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр. |
|
|
elninjo_3
магистр
|
|
цитировать
