Допинг За или против


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Допинг. За или против?»

Допинг. За или против?

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 15:42  
цитировать   |    [  ] 
"Подмена проб считается доказанной, поскольку на пробирках, указанных Родченковым, присутствуют следы вскрытия, а в самих пробах – аномальное содержание соли, о чем также сообщал экс-директор лаборатории."
Все, эти слова из доклада Макларена поставили крест на всем. В воскресенье объявят о недопуске всей сборной на ОИ. Если Путин не сможет что-то сделать. Хотя отстранение Мутко в ближние дни лишь скажет о возможной правде всей этой истории.
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.


философ

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 15:51  
цитировать   |    [  ] 

цитата an2001

Простите — какие показания дали эти лица, что вы их упоминаете как свидетелей ?

они могли быть свидетелями, т.к. входили в руководство РУСАДА.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 15:57  
цитировать   |    [  ] 

цитата schism

могли быть свидетелями

Обьясните, пожалуйста, разницу между словами "свидетели" и "могли быть свидетелями".
А также вот эту аксиому из доклада Макларена

цитата

2.3.1 Выводы НЛ
1. Доктор Родченков, в контексте предмета в рамках мандата НЛ, был
надежным и честным человеком.
2. Все другие свидетели, опрошенные следственно-оперативной группой
НЛ, заслуживали доверия. Их показания принимались только в том
случае, если они однозначно отвечали требованиям стандарта.

Причём, кроме имени Родченкова, никаких других имён и должностей не было названо.
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе


магистр

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 16:19  
цитировать   |    [  ] 
[Сообщение изъято модератором]
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 16:28  

сообщение модератора

Не стоит повторять слово в слово одно и то же.
Вашу неизменную позицию и так все поняли.
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе


философ

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 17:00  
цитировать   |    [  ] 

цитата an2001

Обьясните, пожалуйста, разницу между словами "свидетели" и "могли быть свидетелями".

их не допросили в качестве свидетелей, т.к. их не стало в начале февраля, после отъезда Родченкова в США в конце января.

возможно в ВАДА допросили ещё заместителя Родченкова Тимофея Соболевского, который также уехал в США.

Синев, Камаев, Родченков и Соболевский подали в отставку 17 декабря, после отстранения в ноябре российских легкоатлетов от соревнований


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 17:03  
цитировать   |    [  ] 

цитата schism

осле отъезда Родченкова в США

цитата schism

который также уехал в США.

Как интересно...
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


магистр

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 17:13  
цитировать   |    [  ] 

цитата bbg

Как интересно...

Ты хотел бы им такой же судьбы?

цитата schism

Вячеслав Синев, председатель исполнительного совета РУСАДА, умер 4 февраля
Никита Камаев, исполнительный директор РУСАДА, умер 11 февраля
–––
В неволі тяжко, хоча й волі,
Сказать по правді, не було. Тарас Шевченко


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 17:23  
цитировать   |    [  ] 
Можно напомнить, что московская антидопинговая лаборатория лишена аккредитации WADA ещё в ноябре 2015 года.
За этот период допинг-пробы у российских легкоатлетов брали британцы.
Прошло около 7 месяцев — времени было, наверное, достаточно, чтобы выявить "нечистых".
Почему же не допускают к ОИ тех, кто за это время (и ранее) сдавал чистые пробы ?
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе


магистр

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 17:30  
цитировать   |    [  ] 

цитата an2001

Почему же не допускают к ОИ тех, кто за это время (и ранее) сдавал чистые пробы ?

Насколько я понимаю, отстраняют тех, кто имел отношение ранее к российской антидопинговой лаборатории.
Тех, кто не имел (Клишина) допустили.
Важно, что решит МОК. По хорошему для исправления ситуации в целом нужно отстранят всех в надежде, что невиновные потребуют чисток в спорте.
Но с другой стороны, жаль тех спортсменов, которые старались держаться подальше от всей этой "темной кухни".
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 17:36  
цитировать   |    [  ] 

цитата DKart

Насколько я понимаю, отстраняют тех, кто имел отношение ранее к российской антидопинговой лаборатории.

Международная федерация лёгкой атлетики тогда же в ноябре 2015 выдвигало ряд условий для российских спортсменов.
Зачем их было выдвигать, если они заранее были невыполнимы ?
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе


магистр

Ссылка на сообщение 21 июля 2016 г. 18:05  
цитировать   |    [  ] 
Затем и выдвигали, что были невыполнимы. Тут вступают в дело политические моменты. Т.е. было понятно, что дело идет к недопуску на ОИ. Сейчас этот вопрос поднимается ко всей сборной. Самый вероятный исход — команду допускают, но под олимпийским флагом и вне зачета. Понятно, что козлом отпущения сделают СМИ Мутко, а поскольку он считается креатурой Путина, то те, кто рассчитывали подобный вариант, полагали, что вина таким образом ляжет и на него. О том, что из себя представляет Мутко, кого он на самом деле представляет и на кого работает, думается, говорить не надо. В докладе Макларена Мутко упоминался 20 раз, не знать про подмены он не мог. Так что нас ждет катарсис — полное вынужденное очищение спорта, за которым хочется верить, последует очищение и общества.
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.


магистр

Ссылка на сообщение 22 июля 2016 г. 00:05  
цитировать   |    [  ] 
Пранкеры телеканала НТВ позвонили руководителям WADA и USADA. Руководитель USADA подтвердил политический характер вопроса. Агентство спортивной информации «Весь спорт» приводит информацию PR-отдела телеканала НТВ.

"28 мая пранкеры Вован и Лексус позвонили директору Всемирного антидопингового агентства WADA сэру Крейгу Риди и главе Американского антидопингового агентства Трэвису Тайгарту, который и выступил инициатором расследования в отношении России, — заметили на НТВ. — Канал НТВ тогда принял решение отложить эфир из-за нежелания на тот момент нашей редакции прямо или косвенно влиять на решение спортивных международных чиновников. Однако теперь перед судьбоносным для России решением 24 июля, в котором МОК может лишить всю сборную России поездки в Рио, все тайное закулисье грязной политической борьбы станет явным! Зрители услышат, как президент WADA Крейг Риди скажет, что никаких других доказательств кроме интервью Родченкова в The New York Times у них не было, и как Глава Американского антидопингового агентства Трэвис Тайгарт рассказал пранкеру Вовану – «министру спорта Украины Игорю Жданову», что Россию нужно дисквалифицировать из всех соревнований и что «это политика, мой друг». Эти и другие подробности допинг-скандала будут раскрыты в шоу «Звонок» 22 июля в 22:30 на НТВ".
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.


магистр

Ссылка на сообщение 22 июля 2016 г. 08:11  
цитировать   |    [  ] 
«ШАНСЫ ОСТАТЬСЯ БЕЗ РИО КРАЙНЕ ВЕЛИКИ»
– Каковы шансы, что отстранят ли от Олимпиады в Рио всю сборную России?
– Они крайне велики.

– Кажется совершенно нелогичным, что условные волейболисты будут нести ответственность за легкоатлетов. Эти виды спорта и эти ведомства никак не связаны.
– Полностью согласен. Это вопрос к юристу, и я как юрист отвечаю – никакого отношения эти организации друг к другу не имеют. Но Томас Бах и другие чиновники после доклада Макларена эти вещи увязывают. Они хотели узнать реакцию суда в Лозанне. Суд нас дисквалифицировал. Значит, скорее всего, дисквалифицируют и остальные. Я читаю это между строк, поскольку юридически эти вещи вообще не связаны.

– То есть, правового поля для такого решения нет?
– Вообще никакого. Его не существует. После доклада Макларена МОК должен был создать специальную комиссию и сказать: «Мы будем разбираться в этой ситуации. Вызовем обе стороны. Пусть Россия представит своих людей и свои доказательства». Должно было начало независимое расследование фактов, изложенных в докладе. Но Бах и другие чиновники сказали: «Ах, Россия оказалась виновная. Подождем суда в Лозанне, а затем примем по ней решение». Юридически увязывание подобных вещей – нонсенс. Но они это сделали. Это в чистом виде истерия и политика, права тут нет никакого.

«НА СЛЕДУЮЩЕМ ЭТАПЕ У НАС МОГУТ ОТОБРАТЬ ЧМ-2018»
– Могут ли Россию лишить ЧМ-2018?
– А вы могли полгода назад подумать, что за две недели до Олимпиады встанет вопрос о дисквалификации всех спортсменов, а не только легкоатлетов? Никто не мог. И сейчас у нас говорят, что нас не лишат чемпионата мира, а хочу спросить: «Почему?»

На арбитражном суде был провозглашен принцип коллективной ответственности, когда за виновных наказывают невиновных. МОК рекомендовал не проводить на территории России соревнования. Чемпионат мира – это соревнование, которое проводится под эгидой спортивной федерации. Почему следующим шагом не может быть это? Поэтому или мы сейчас начинаем биться и реально что-то предпринимать или есть реальные шансы поставить под вопрос проведение в России чемпионата мира, потому что эта истерия будет только набирать ход.

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-ite...
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.


миротворец

Ссылка на сообщение 22 июля 2016 г. 15:54  
цитировать   |    [  ] 
http://sport.rbc.ru/news/579201f49a794736...

цитата

Общее число допинг-проб участников Игр 2008 и 2012 годов, давших положительный результат после перепроверки, достигло 98. 23 пробы принадлежат призерам Олимпиады в Пекине

Вторая волна проверки, завершенная к 22 июля, обнаружила еще 45 положительных допинг-проб. Третья и четвертая перепроверки будут сделаны во время и после Олимпиады 2016 года, сообщает МОК.

Во время второй волны перепроверки проб, взятых во время Олимпиады в Пекине, МОК сфокусировался на медалистах. Положительный результат дали пробы 30 спортсменов, из которых 23 выиграли медали. Эти 30 спортсменов представляют восемь стран и выступают в четырех видах спорта.

Из проб, взятых во время Олимпиады в Лондоне, положительный результат дали 15. Речь идет о спортсменах, представляющих девять стран и выступающих в двух видах спорта.
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе


магистр

Ссылка на сообщение 22 июля 2016 г. 16:57  
цитировать   |    [  ] 
Пробежался по иностранной прессе. Общий посыл, почему Россию отстраняют от ОИ, таков. Потому что после всплывших фактов и заявлений про мошенничество, коррупцию, сговор чиновников, РФ ни приняла никаких мер для проведения расследования, наказания причастных лиц исправления выявленных фактов.
По-моему, наказали только замминистра спорта (почему зама, а не министра?). Это явно не достаточно.
Если вспоминать хронологию, то когда началась буча с показаниями бывших сотрудников РУСАДА, министр Мутко громче всех кричал о русофобии и поклепе, вместо того, чтобы начать работать. Его в прямом смысле заткнул Путин, намекнув, что надо покаяться и начать исправлять ситуацию. Мутко понял лишь часть про каяться и стал плакать со всех трибун, мол, не наказывайте нас, мы так больше не будем. НО! Министерство упорно продолжало бездействовать. Насколько можно судить из заявлений Мутко, конкретного плана действий нет до сих.
Таким образом, сложилась ситуация, когда ни федерация, ни министерство ничего делать не собираются, Путин никого пока наказывать не собирается, виновных во "внедрении" допинга в олимпийскую сборную не ищут. Остались спортсмены, брошенные и никому не нужные. И "чистые", и "грязные".
–––
Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города)


магистр

Ссылка на сообщение 22 июля 2016 г. 18:58  
цитировать   |    [  ] 
DKart Мне кажется, что уже давно россияне должны были понять, на кого работает Мутко и что он из себя представляет. Не будем говорить о его интеллектуальных способностях. Это пятая колонна в спорте, тот, который был призван развалить его окончательно. Отсюда и его бездействие. Я уже говорил, что мельдониего скандала можно было просто избежать, да и разрулить с легкоатлетами можно было при правильной политике, а не затыканием головы в песок и крича, что все ложь. Похоже, сам Путин не представлял до последнего момента всю степень его предательства. И сейчас все висит на волоске. Что даст показ телефонного разговора с представителями ВАДА? По большому счету, это все давно всем известно. МОК в общем такая же зависимая организация, сами понимаете от кого, как и ООН и CAS. В воскресенье ожидается гром. Если Путин все-таки не рискнет убрать Мутко раньше, во что мало верится.
–––
Мир совсем не такой, каким вы его представляете.


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июля 2016 г. 11:51  
цитировать   |    [  ] 
ВАДА о недопуске Юлии Степановой

цитата

ВАДА поддерживало Степанову в её стремлении выступить в качестве нейтрального спортсмена. Она не побоялась разоблачить крупнейший допинговый скандал всех времён. ВАДА обеспокоено этим решением. Это плохой посыл для будущих информаторов

Во, как! Принимай допинг, попадись, тут же настучи на кого-нибудь и вот ты снова можешь выступать. Ты же честный информатор!
–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены.


миротворец

Ссылка на сообщение 25 июля 2016 г. 12:03  
цитировать   |    [  ] 

цитата SeverNord

ВАДА

Они же принципиальные.
http://www.skisport.ru/news/cross-country...

цитата

Высший спортивный арбитражный суд (CAS) сегодня, 20 июля, поддержал апелляцию Всемирного антидопингового агентства (WADA) против норвежского лыжника Мартина Йонсруда Сундбю и Международной лыжной федерации (FIS). Решение, принятое комитетом по допингу FIS 4 сентября 2015 года, аннулировано, а норвежский лыжник дисквалифицирован на два месяца начиная с 11 июля за нарушение антидопинговых правил, связанных с противоастматическим препаратом сальбутамол. Результаты, показанные спортсменом 13 декабря 2014 года в Давосе и 8 января 2015 года в Тоблахе аннулированы.

13 декабря 2014 года и 8 января 2015 год спортсмен прошел соревновательный допинг-контроль, по результатам которого было обнаружено превышение допустимого уровня препарата сальбутамол. Однако, по мнению комитета по допингу FIS, данное обстоятельство не считалось нарушением антидопинговых правил, поэтому никаких санкций в отношении спортсмена не последовало.

12 октября WADA обратилось в CAS с апелляцией на решение комитета по допингу FIS (FIS Doping Panel). Данное дело было рассмотрено арбитрами на слушаниях 25 и 26 мая. Суд решил, что любое использование сальбутамола с помощью распылителя должно пониматься как использование предписанной "маркированной" его дозы. Использование данного препарата свыше указанной дозы без терапевтического исключения является нарушением антидопинговых правил.

Ввиду того, что у Сундбю всё-таки было медицинское разрешение на использование сальбутамола, его степень вины была признана легкой, и ему была вынесена короткая двухмесячная дисквалификация. Однако результаты соревнований, во время которых у спортсмена был найден повышенный уровень сальбутамола, независимо от степени его вины подлежат аннулированию, сообщает сайт CAS.

Таким образом, Сундбю лишился победы в лыжной многодневке Тур де Ски-2015, одним из этапов которой была гонка в Тоблахе 8 января, а также общей победы в Кубке мира-2015. Титул победителя Тур де Ски-2015 перешел к Петтеру Нортугу, а обладателем Кубка мира 2014/2015 стал Дарио Колонья

Умиляет, конечно, дисквалификация лыжника на 2 месяца . На два летних месяца.
–––
"Религия — это убеждение, что все, с нами происходящее, весьма важно."
Чезаре Павезе


авторитет

Ссылка на сообщение 25 июля 2016 г. 19:10  
цитировать   |    [  ] 
«Решение МОК с правовой точки зрения полностью безграмотно». Оценка юриста
Еще раз подтверждается, что решение МОК политическое, юридически безграмотное.
Нарушили основополагающий принцип права (любой страны) — не может быть двойного наказания за преступление/правонарушение. Не допускать спортсменов отбывших наказание за допинг — значит получить в свой адрес заведомо выигрышный иск от атлетов.
–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены.
Страницы: 123...678910...515253    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Допинг. За или против?»

 
  Новое сообщение по теме «Допинг. За или против?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх