Тема «Как вы относитесь к введению в футболе видеоповторов?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Спорт» > Тема «Как вы относитесь к введению в футболе видеоповторов?»

Как вы относитесь к введению в футболе видеоповторов?

	Варианты ответов	Мой голос
	Прекрасно, давно не хватало.
	Можно, но осторожно.
	Не знаю.
	Врядле, это плохо отразится на самой игре, да и арбитры тогда зачем?
	Категорически нет, это убьет футбол!
	Другое. (Желательно проаргументировать)

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...6 7 8 9 10 11 12 13 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

15 января 2010 г. 11:01

цитировать | [ ]

цитата CHRONOMASTER
чтобы Анри не подыгрывал рукой себе и не забивал таким макаром гол и т.д.

Этот пример у всех на устах. А он, как раз и не подходит для нашего обсуждения. Нельзя забывать, что до игры рукой, был явный офсайд. При чем такой, что и видеоповторов не надо. И случай с Ирландия — Франция, это не к разговору о видеоповторах, а о предвзятостях судьи и/или заказном судействе.
(Тот же судья видеоповторов, потом будет легко оправдываться, что среди просмотров со многих камер, в услових цейтнота времени, просто не увидел нужного ракурса. И/или пропустил. И/или техника у него в этот момент забарахлила. Может случаев неправедных голов и станет меньше, но они ни куда не денутся. И все равно будут принимать "странные" решения).
Тем более, что футбол состоит не только из голов и офсайдов. В нем достаточно моментов, которые влияют на исход всего матча. И если просматривать голы, то надо будет смотреть и выход мяча в аут и за линию ворот. И различные нарушения правил, как в хоккее. А это все путь в никуда.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

магистр

15 января 2010 г. 11:23

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
А это все путь в никуда.

Ерунда по-моему. Не надо пытаться сделать повторы универсальным средством. Как уже говорил, всё проще: просматривать на предмет чистоты только забитые голы. Пока команды празднуют, пока неспешно доползут до центра поля... У видео-судьи будет уйма времени.

цитата Дон Румата
Может случаев неправедных голов и станет меньше, но они ни куда не денутся.

И это несомненный плюс.

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миродержец

15 января 2010 г. 11:27

цитировать | [ ]

Cardinal_St Они они-то не исчезнут совсем!

цитата Cardinal_St
просматривать на предмет чистоты только забитые голы

Но ведь стоит тогда и расматривать, положим, неправедный штрафной приведший к голу.
Нет. Уж если повторы, то как в хоккее. Или не стоит об это и пачкаться. И если заниматься видеоповторами, то на всех профессиональных соревнованиях. И только тогда, когда все без исключения страны будут к этому технически готовы.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

магистр

15 января 2010 г. 11:37

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
они-то не исчезнут совсем!

То есть, пусть их постепенно становится больше, а не меньше ? :-)

цитата Дон Румата
Но ведь стоит тогда и расматривать, положим, неправедный штрафной приведший к голу.

А это на совести главного. Не надо пытаться сделать повторы панацеей от всего. Пусть они справляются только в отдельных случаях, но действительно полноценно и без всяких проблем.

цитата Дон Румата
И если заниматься видеоповторами, то на всех профессиональных соревнованиях.

По-моему, любые изменения проходили постепенно. В хокке вот до сих пор разные правила и нюансы: НХЛ и КХЛ отличаются.

цитата Дон Румата
И только тогда, когда все без исключения страны будут к этому технически готовы.

Даёшь ориентир на Острова Кука

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миродержец

15 января 2010 г. 11:43

цитировать | [ ]

цитата Cardinal_St
Даёшь ориентир на Острова Кука

Не ориентир. А соревнования должны проходить по единым правилам.

цитата Cardinal_St
В хокке вот до сих пор разные правила и нюансы: НХЛ и КХЛ отличаются.

При чем не очень сильно. И во многом касаются дисциплинарных мер.
А футбол с видеопросмотрами и отменами голов и без видеоповторов существенно разные игры. Тогда надо будет кубки и чемпионаты проводить для стран/команд которые играют с видеопросмотрами, и без оных. Прощай Фиджи и почти вся Африка с Азией и Латинской Америкой :-)))

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

магистр

15 января 2010 г. 12:43

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Не ориентир.

А что ? Они сейчас 201-ые в рейтинге Фифа :-)))

цитата Дон Румата
При чем не очень сильно. И во многом касаются дисциплинарных мер.

ещё некоторые приёмы защитников позволяются/запрещаются. И пробросы. Это из того что знаю я. Чего уж о площадке говорить, размеры разные — два разных стиля хоккея.

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миротворец

15 января 2010 г. 13:39

цитировать | [ ]

В большом теннисе ввели систему орлиного (?) глаза. Игрок имеет право на N повторов в сете. Точно также и в футболе дать право команде на К просмотров видеоповтора. Вряд ли это сильно замедлит игру. Но самые одиозные случаи будут устранены.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

миродержец

15 января 2010 г. 14:08

цитировать | [ ]

В футболе ведется постоянная борьба за увеличение чистого игрового времени. Шагами к этому были ограничение времени нахождения мяча у вратаря, и запрет на откидки мяча ногой вратарям. И разрешение двух запасных мячей. Не помню точно, но ФИФА считает, что благодаря этому чисто игровое время матча увеличилось примерно на 10 минут.
А вы за то, что бы "кино смотреть". Итак затяжек много. Рвется ткань игры.

цитата bbg
право команде на К просмотров видеоповтора

Вот и прощай эти 10 минут. Это будет отличная лазейка для затяжки времени. Для слома темпа игры соперника. А мы будем чуть ли не каждый раз в конце матча наблюдать эти технические перерывы.
Одни ломят, вторые еле отбиваются. И вот, нате вам, на 85-ой минуте отбивающин просят судью смотреть "кино". (В какой момент? Во время уже остановленной игры? Или надо специально останавливать игру? А можно ли ради этого останавливать игру? А если нельзя, а момент действительно стоило смотреть? То что, потом отменять действия свершившиеся после этого эпизода?). Но пускай в гипотетическом случае момент был ерундовый. и на кино ушло 0,5 минут. Судья грит ерунда — играем. А темп наступающих уже сбит. А отбивающиеся отдышались. И у них, положим, остался ещё один раз на кино. Что они сделают? А если ещё и просящий капитан начнет клянчить, что другой ракурс смотрите?
Увы, но футбол не хоккей. это абсолютно разные игры. С разным темпом. С разным ритмом. И то, что хорошо хоккею не обязательно подойдет футболу.

(ZiZu я один против них. Мне страшно!!!!! :-D

)

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миротворец

15 января 2010 г. 14:10

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
я один против них. Мне страшно!!!!!

а смысл? одни и теже аргументы уже 3-й круг разговора.

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

миротворец

15 января 2010 г. 14:51

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Но пускай в гипотетическом случае момент был ерундовый. и на кино ушло 0,5 минут. Судья грит ерунда — играем. А темп наступающих уже сбит. А отбивающиеся отдышались.

А если попыток немного, то по поводу ерундового момента себе дороже будет требовать повтора.
Если взять за пример также хоккей — то прекрасно там это решено и с неограниченным количеством повторов. И ничего с темпами не случилось.

магистр

15 января 2010 г. 14:55

цитировать | [ ]

цитата bbg
Если взять за пример также хоккей

Не очень подходящий пример. Там ведь нет никаких лимитов на время. Из-за драк и остановок все уже привыкли, что тайм может продолжаться как 25 минут, так и 40.

цитата bbg
А если попыток немного, то по поводу ерундового момента себе дороже будет требовать повтора.

А вот тут соглашусь. Было бы желание — приспособить к пользе видео-повторы можно. Для редких случаев.

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миродержец

15 января 2010 г. 15:13

цитировать | [ ]

цитата ZiZu
одни и теже аргументы уже 3-й круг разговора.

Увы, но — да.

цитата bbg
то по поводу ерундового момента себе дороже будет требовать повтора.

А вот и зря так думаете. В моем гипотетическом примере спецом указал время. Где ить после 85-ой минуты. Будут. будут тянуть время

цитата bbg
И ничего с темпами не случилось.

По сколько времени на площадке находится смена? Сколько игрового времени имеют хоккеисты? В хоккее без пауз нельзя. Не выдержат люди. А вот футболу паузы, даже минимальные, противопоказанны. Вот и бьется в этим ФИФА.

(У меня одного майт глючит? Или у всех?)

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

магистр

15 января 2010 г. 15:16

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Где ить после 85-ой минуты. Будут. будут тянуть время

А вот на это банальный запрет. Точнее, строго на усмотрение судьи. Или если ничего не обнаружится — ЖК капитану.

цитата Дон Румата
(У меня одного майт глючит? Или у всех?)

Что такое майт ? 8:-0

Со связью есть небольшие сбои, иногда не зайти на FL

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миродержец

15 января 2010 г. 15:43

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
майт

Очепятка это. Но хорошо, что не у одного меня плохо :-)))

цитата Cardinal_St
А вот на это банальный запрет.

Не логично. А сли сомнительный гол?
Правила работаю только тогда, когда в них мало исключений. Нельзя запрещать. Тут уж или да "кино", или нет.

цитата Cardinal_St
строго на усмотрение судьи

Так и сейчас все на усмотрение судьи. (Это не говоря о возможном судейском произволе). Так может не стоит огород городить?

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

магистр

15 января 2010 г. 15:52

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Так и сейчас все на усмотрение судьи.

Вот интересно, а почему у нас вообще боковые судьи появились ? С какого рожна их приплели ? Наверно потому, что возможности одного человека ограничены, не может он чисто физически за всем уследить. Будь он хоть трижды Пьер Луиджи Коллина. Вот и делов — добавить видео-арбитра или бригаду, к которой он будет прислушиваться, но по-прежнему оставаться главным.

цитата Дон Румата
Не логично. А сли сомнительный гол?

По-твоему, команда выигрывающая с минимальным перевесом, решит самым эффективным методом тянуть время — забить сомнительный гол ? :-)))

"Пусть там судьи себе смотрят, а мы пока отдохнём" :-)))

Вот если ввести повтор именно на чистоту забитых голов, а не на каждую сомнительную ситуацию — ничего этого не будет.

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миродержец

15 января 2010 г. 16:02

цитировать | [ ]

цитата Cardinal_St
ввести повтор именно на чистоту забитых голов

Введение одного, через определенное время потащит за собой следующие.

цитата Cardinal_St
вообще боковые судьи появились ?

Линейные арбитры не приводят к паузам в игре. А любой просмотр приведет к этому.

цитата Cardinal_St
По-твоему, команда выигрывающая с минимальным перевесом, решит самым эффективным методом тянуть время — забить сомнительный гол ?

Э нет. Не так я говорил. Это я на твое предложение о запрете видеоповторов на последних минутах. :-)

Но, увы, мои доводы ретрограда ни к чему не приведут. Не остановят прогресс :-)))

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

гранд-мастер

15 января 2010 г. 16:04

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Вот и прощай эти 10 минут. Это будет отличная лазейка для затяжки времени. Для слома темпа игры соперника. А мы будем чуть ли не каждый раз в конце матча наблюдать эти технические перерывы.

Разумеется, гораздо интересней наблюдать как игроки обиженной команды бегают всё это время за арбитром. Или вот ещё вспоминается эпизод, как Баллок коршуном парит над судьёй, еле сдерживаясь, чтобы не дать тому в морду, извините. А если бы не сдержался? Такие моменты безусловно добавляют нападающим здоровья, укрепляют их нервную систему.
Кстати, чтобы тянуть время за счёт видеоповторов надо много атаковать — попадать во "вне игры", доставлять мяч в чужую штрафную, забивать голы наконец, а не валятся, схватившись за ногу, в центре поля или тянуть резину посредством тактических замен. Только не надо всё переводить в фарс, несомненно видеоповторы должны применяться только в крайних случаях — голы, пенальти, "голевые офсайды".
Полностью ошибки искоренить нельзя, это как в случае с коррупцией, но снизить их число до минимума не представляется чем-то невозможным, было бы желание. Для тех же, кому нравится шоу, я бы посоветовать цирк.

–––

миротворец

15 января 2010 г. 16:11

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Где ить после 85-ой минуты. Будут. будут тянуть время

Так на здоровье.
Во первых, время рассмотрения повтора можно прибавить к времени матча.
А во-вторых, при явной попытке затяжки времени можно и наказать.

миродержец

15 января 2010 г. 16:27

цитировать | [ ]

цитата Senna
как игроки обиженной команды бегают всё это время за арбитром.

На подобную беготню, все одно уходит времени больше, чем на "кино"

цитата Senna
чтобы тянуть время за счёт видеоповторов надо много атаковать

Нет. Надо будет внести аппеляцию. И раз есть видеоповтор, то судья и будет смотреть. а если доверить судье решение смотреть или нет, то он потом и ответит, что был полностью уверен в своем решении, и по сему и не стал смотреть "кино"

цитата Senna
несомненно видеоповторы должны применяться только в крайних случаях — голы, пенальти, "голевые офсайды".

Кто это будет определять? Судья? Сильно это защитит от судейского произвола?

цитата bbg
при явной попытке затяжки времени можно и наказать.

Можно. остановит? Нет. А если это финал ЛЧ или ЧМ? Тогда уж точно не остановят санкции.

Может когда и будут эти видеоповторы. Но согласитесь, на данный момент, при одном упоминании о них возникает куча вопросов, а ответов нетути. Может пока.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

гранд-мастер

15 января 2010 г. 16:38

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
На подобную беготню, все одно уходит времени больше, чем на "кино"

Пока ещё сравнивать не с чем. Просто, намекаю на то, что футбол не такая уж сверхдинамичная игра, чтобы остановка на промотр сильно повлияла на течение событий на поле.

цитата Дон Румата
Нет. Надо будет внести аппеляцию

Надуманная проблема. Секундное дело — поднятая рука капитана или тренера, а то и просто — кнопка.

цитата Дон Румата
И раз есть видеоповтор, то судья и будет смотреть. а если доверить судье решение смотреть или нет, то он потом и ответит, что был полностью уверен в своем решении, и по сему и не стал смотреть "кино"

Не подскажете, кто смотрит видеоповтор в хоккее? Совсем не тот судья, который находится на поле — это раз. А во-вторых, о каком решении идёт речь, если оно ещё не принято?