| автор |
сообщение |
pkkp 
гранд-мастер
 
|
 27 октября 2010 г. 00:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
К созданию темы меня подтолкнула статья о Шунине на Спорт-Экспрессе. Хотелось бы понять, почему в российском футболе очень часто теряются молодые игроки. Примеров очень много
1.Тот же Шунин. Открытие сезона 2007. Человек стал основным вратарем Динамо, отыграл почти два сезона, вызвался в сборную и ... пропал после подписания контракта с Габуловым.
2. Шишкин. Лучший молодой игрок 2006 года. Пропал из Спартака на некоторое время. Сейчас великолепно играет в Локо.
3. Габулов. Очень долго сидел в запасе за Акинфеевым. Сейчас основной игрок Динамо, второй вратарь России.
4. Помазан. Если кто помнит, то ЧЕ с командой Колыванова. Пропал окончательно.
5. Прудников. Тоже ЧЕ — не заиграл вообще.
Список можно продолжать очень долго.
Я не говорю о тех людях, которые уезжают за границу в соседнюю Украину.
Так вот и хочется мне понять, в чем проблема. В "звездной болезни", нацеленности тренеров на покупки или в чем-то еще.
|
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
27 октября 2010 г. 01:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp Сейчас великолепно играет в Локо.
(скорчил рожу)
Вратарей я бы отделил, это немного другое.
В остальном же, имхо, сумма: завышенные зарплаты; поставленные задачи в клубах, которые за что-то борются и нежелание выполнять "лишнюю" работу в командах из середины таблицы; отсутствие чётких схем по привлечению молодёжи (поясню: поставили человека пару раз в состав и он возомнил себя профессионалом — посадили обратно, он уже не может с этим смириться); нежелание использовать\отсутствие\незнание методик по обучению; агентская деятельность, то бишь связи — кто-то попадает в любой клуб, а кто-то никуда не может попасть... |
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Хохол
философ
|
|
27 октября 2010 г. 07:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ВаХхОббИт, уж явно не хуже Кузьмина на той позиции смотрится)))
А по теме наша молодёшь слишком быстро звезду ловит, выстрелит: "О я такой крутой, я супер надежда мне всё обеспечено" и перестают пахать как кони начинают жалеть себя и вот опускаются. Начинают играть те кто професионалы по характеру (Дзагоев, Прудников, тьфу тьфу чтоб не сглазить) или кто смог осознать (как надеюсь Шишкин).
Кстати а Помазан сейчас в Урале стоит, аренда после покупки Чепчугова.
|
–––
Кто дразнится, тот сам так называется. |
|
|
Mstislav
гранд-мастер
|
|
27 октября 2010 г. 07:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хохол наша молодёшь слишком быстро звезду ловит, выстрелит: "О я такой крутой, я супер надежда мне всё обеспечено" и перестают пахать как кони начинают жалеть себя и вот опускаются
 Хотел бы ещё добавить что нашу молодёж развращяют ещё и большие зарплаты. Мнгоие из них думают: "Если за седенье на лавке получать зарплату в тысячах доллоров, то зачем париться, стараться тренироваться и играть в полную силу". |
–––
Fide, gravitate, constantia |
|
|
Le Taon
активист
|
|
27 октября 2010 г. 09:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хохол уж явно не хуже Кузьмина на той позиции смотрится
Кстати, карьеру Кузьмина повторяет, то же из школы Спартака, поиграл несколько лет в оном, потом ушел.
Да и Шишкин пропадал только из Спартака, в прошлом сезоне играл в Крыльях Советов, в этом — в Локомотиве, основа приличных клубов. |
|
|
Хохол
философ
|
|
27 октября 2010 г. 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати да такое ощущение что у Спартака не поставлена полностью схема перевода игроков в основу звёздочки зажигаются играют, проподают, а потом переходят в другой клуб и играют на приличном уровне.
|
–––
Кто дразнится, тот сам так называется. |
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
27 октября 2010 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВаХхОббИт (скорчил рожу)
ну кто бы сомневался, раз речь идет о Локомотиве 
цитата ВаХхОббИт Вратарей я бы отделил, это немного другое.
это почему же? По-моему, все к одному — вместо того, чтобы отдавать их в аренду в другие клубы, наши команды упорно их держат в запасе на случай травмы основного вратаря
Хохол да что тут говорить — достаточно посмотреть на любую команду и найти в ней бывших спартаковцев. Не могут они у себя игроков задержать, потому отношение неверное |
|
|
pervak
гранд-мастер
|
|
27 октября 2010 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хохол Кстати да такое ощущение что у Спартака не поставлена полностью схема перевода игроков в основу звёздочки зажигаются играют, проподают, а потом переходят в другой клуб и играют на приличном уровне.
не проблема Спартака, считаю. тем более, что до основы они доходят. после этого звездить и начинают. Торбинскому "юниорская" зарплата не нравилась, сейчас он и такой не достоин. Сычев в Европу хотел, там и "остался"... итд. ни о ком, из "не ставших" спартаковцами, не жалею. по-моему отличный "фильтр"...
кстати, все наши клубы не очень то доводят игроков до основы. на Спартаке это лучше заметно, потому что подающих надежды в нем значительно больше(не первый год доказано молодежным первенством). по тому же молодежному первенству видно (вчера смотрел Спартак-Зенит ), что "игроки основы" не особенно выкладываются даже там. например, Ионов и Канунников ничем не удивили. |
|
|
ВаХхОббИт
магистр
|
|
27 октября 2010 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp ну кто бы сомневался, раз речь идет о Локомотиве
 хотя я ещё до конца не осознал, что плохо к ним отношусь.
цитата pkkp это почему же?
ну, во-первых, потому что вратарь (Рыжиков, например) может тупо просидеть до зрелости, а потом таки стать нормальным игроком. Во-вторых, вратари играют существенно дольше. |
–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив... |
|
|
Le Taon
активист
|
|
27 октября 2010 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Что-то у Спартака весьма слабая отдача от школы: двое за 20 лет, Титов и Бесчастных — неслабо пофильтровали. И то, Бесчастных, думаю, вовремя уехал, а то ведь отфильтровали бы, определенно. У Зенита отдача существенно лучше.
|
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
27 октября 2010 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
pervak братья Комбаровы, которые вернулись в Спартак? Тарасов в Локомотиве? Ребко, Самедов в Динамо? Кузьмин в Рубине?
У Зенита проблема другая — слишком много денег, поэтому им проще купить российского игрока, чем вырастить его
|
|
|
Le Taon
активист
|
|
Le Taon
активист
|
|
Le Taon
активист
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
27 октября 2010 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon Но у Зенита в основе играли Аршавин, Кержаков, Денисов, Быстров, от них не избавлялись.
Времена другие былицитата Le Taon Комбаровы и Тарасов вообще ни разу не сыграли за основу Спартака, состоялись как футболисты в других клубах.
не нужны они были в клубе, вот от них и избавлялись |
|
|
Le Taon
активист
|
|
27 октября 2010 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pervak Сычев в Европу хотел, там и "остался"
Не воспитанник Спартака — Динамо Омск, потом питерская Смена. Его не "доводили", сразу в основу взяли. |
|
|
pervak
гранд-мастер
|
|
27 октября 2010 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ВаХхОббИт проблемы правильно перечислил.
pkkp, ни о ком из вышеперечисленных не жалею. тот же Дмитрий Комбаров (огромное спасибо ему за самоотдачу!) "не спартаковский" игрок. (буду рад ошибиться. дай ему Бог прогрессировать, но не тот тип.) не мудрено, что не удержали. не смогут все воспитанники заиграть в своём клубе.
Le Taon, Сычев мне не интересен. не важно, воспитанник-не воспитанник, клуб кинул — слава Богу(как оказалось).
Спартак, в принципе, отдельный разговор. (не говоря про эпоху Червиченко, когда денежки на легионерах отмывались)клуб определенное время по инерции существовал, непонятно на что претендуя и на кого рассчитывая. и сейчас, из года в год приоритеты меняются (вместе с тренерами). в этом году много левых "паникеров" Карпина убрать предлагали(в ЛЧ, дескать, Россию пусть не позорят.), хотя Карпин очень толково привлекает молодежь и, грубо говоря избавляется, от балласта.
отчасти согласен, супер-игроки пока не появились. но благополучной и спокойной среды для их появления нет. только за счет своих чемпионом не станешь. а бороться за что-то меньшее Спартак не привык.
да и, в конце концов, что плохого в том, что спартаковские игроки усиливают клубы РПЛ?
|
|
|
pkkp
гранд-мастер
|
|
27 октября 2010 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
pervak а Шешуков? Классический случай. Пришел в 19 лет в команду, не заиграл — ушел куда-то еще. Сейчас вернули.
цитата pervak да и, в конце концов, что плохого в том, что спартаковские игроки усиливают клубы РПЛ?
ничего плохого. А что хорошего для Спартака, что их игроки усиливают другие клубы?
|
|
|
pervak
гранд-мастер
|
|
Le Taon
активист
|
|
цитировать