| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
 21 октября 2017 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 14".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид". Тема для обсуждения внекса — 14-ая фантЛабораторная работа. Внеконкурс.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема: «Opponents (Противники)»
Пояснение: Each story must include characters competing in an analog (non-electronic) game, and playing this game must be relevant to the plot. Extra points if the game isn't chess/checkers/something equally obvious. (Каждый рассказ должен включать персонажей, которые конкурируют в аналоговой (не электронной) игре, и эта игра должна быть важной для сюжета. Дополнительные плюсы если эта не игра в шашки/шахматы/что-то столь же очевидное)
Оргкомитет:
Евгений Ступников (Мартин) — главный по конкурсу
Иван Сенников (iwan-san) — координатор
Ольга Ворогушина (volga) — общие вопросы
Андрей Малышкин (Kons) — тех. поддержка
Состав жюри: здесь
Правила конкурса: полная версия.
Сроки конкурса: с 22 октября по 30 декабря.
Приз: публикация в журнале "Мир фантастики"
Кураторы групп:
группа №1 жёлтая — гномы — volga — летопись славных отзывов
группа №2 красная — люди — Ga_Li — летопись славных отзывов
группа №3 синяя — эльфы — harrybook — летопись славных отзывов
группа №4 зелёная — хоббиты — Лис-книгофил — летопись славных отзывов
Отзывы судьи Андрея Чернышева. Часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle52756
Отзывы судьи Андрея Чернышева. Часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle52850
Отзывы судьи Марии Артемьевой https://fantlab.ru/blogarticle52878
Отзывы судьи Пана Тумана. Часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle52880
Отзывы судьи Пана Тумана. Часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle52904 |
|
|
|
harrybook 
философ
|
|
Larnil
активист
|
|
4 января 2018 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Стою в стороне и затягиваясь очередной порцией того, что убивает лошадь, вспоминаю: кто сказал, что автор через творчество познает сам себя?
|
|
|
Larnil
активист
|
|
4 января 2018 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AntonAbramov Если он не мазохист и не угнетаемый, то кто? Может в этом фишка? Но я не увидел ничего, кроме мазохизма.
Ну, AntonAbramov , круче чем я.
Я как-то все в мультики, а он нанац — стоп в гору.
Респект! |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
4 января 2018 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AntonAbramov Если он не мазохист и не угнетаемый, то кто?
Угнетаемый добровольно, но не мазохист. Тут вот какая коллизия: если смотреть со стороны героя, то того все устраивало. Тут даже конфликта не было поначалу. Но читатель-то смотрит не со стороны героя, а со своих позиций. Т.е. если автор убедительно показывает нам надуманную чернуху (тотальное подчинение), то мы воспримем отношения героев не как их обоих удовлетворяющие, а как несправедливые. Пример из жизни. Люди часто дают советы, когда советов у них не просят. Почему? Потому что одни думаю, что знают, как надою. Тут то же самое: читатель не абстрагируется от сюжета. Он вместе с каким-то там персонажем из детства (была такая сцена в рассказе) должен ощутить неправильность происходящего с ГГ с некой объективной (а на деле субъективной читательской) точки зрения. Почему я считаю, что причина поведения ГГ героя в бегстве от ответственности? Из-за сцены с армией. Там это прямым текстом.
Т.е. я считаю, что тут манипулятивная эмоция: не из конфликта героев, а из конфликта: читатель — примеривание читателем на себя такой ситуации.
Конечно, автор мог ничего такого в виду не иметь. |
|
|
Евгений Басов
авторитет
|
|
4 января 2018 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г у д в и н ли все рацки перечитать
Не все. Забыла или не читала, напоминаю.
Предлагалось в письме от автора один-два предложения о сути фантдопа. Всё) |
|
|
Евгений Басов
авторитет
|
|
AntonAbramov
философ
|
|
4 января 2018 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb Т.е. я считаю, что тут манипулятивная эмоция: не из конфликта героев, а из конфликта: читатель — примеривание читателем на себя такой ситуации.
Может быть — вот я и примерять на себя не стал, как бы и так с парнем понятно. Поначалу. Но вот то, что он изменился — это очень советские тексты напомнило. И совсем доверие к тексту пропало. Но столько людей тащатся — где-то собака зарыта. |
|
|
Larnil
активист
|
|
4 января 2018 г. 20:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mick_ekb примеривание читателем на себя такой ситуации.
Вообще не понимаю причем тут читатели?!
Я вижу множество обоснованных откликов со заком минус и ни одного фантастического (фейкового?) читателя со знаком плюс. |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
4 января 2018 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Larnil Вообще не понимаю причем тут читатели?!
Как при чем? Как рассказ прошел в финал? За него проголосовали читатели. Вообще, чтобы победить на любом конкурсе (даже не фантастическом или вообще литературном), нужно понравиться жюри. Пример: вот послал автор Раба на девочковый конкурс с аудиторией 14-16 лет с темой: Раб и Хозяин. Такой рассказ дальше там не пойдет. Т.е. если я могу манипулировать эмоциями нужного читателя, то я иду дальше в конкурсе.
Далее. Почему этот конкретный рассказ в финале. См. таблицу голосования. За него голосовали 7 человек, ни один из которых не написал отзывы. При этом я уверен, что это — реальные люди. Эти читатели могли и не знать темы вообще. ни пришли по ссылке с главной страницы фантлаба. В конкурсе из них участвовало 1-2 человека.
Почему за него проголосовали судьи — это загадка для меня. Вероятно, тему увидели. Если бы они написали отзывы — обсуждения было бы меньше. |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
4 января 2018 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AntonAbramov Поначалу. Но вот то, что он изменился — это очень советские тексты напомнило. И совсем доверие к тексту пропало.
Вы же не верите в сказки со счастливым концом? Про девушек, которые выходят за олигархов и т.п. Фишка в том, что в конкурсах существенно лучше играют рассказы с хорошим, но надуманным концом, чем с плохим. Я думаю, что опытные авторы так пишут сознательно. |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
4 января 2018 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sindrom777 Предлагалось в письме от автора один-два предложения о сути фантдопа. Всё)
Это не есть преноминация 
цитата sindrom777 не помню.
Был. Либо верь на слово, либо листай тему за декабрь)
В том то и суть, что откуда мне знать, что тот чел реально жаловался, а не троллил просто тут всех? |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
4 января 2018 г. 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AntonAbramov Если он не мазохист и не угнетаемый, то кто? Может в этом фишка?
А в чём фишка "50 оттенков серого"? 
Природа популярности сего бестселлера меня больше удивляет, чем выигрыш "Раба", в "Рабе" хотя бы язык хороший |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Larnil
активист
|
|
4 января 2018 г. 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
на литере, например, голоса от "читателей" получают через размещение ссылок в соцсетях, распространение бесплатных экземпляров книг, подписки на издания.
Здесь так же привлекают читателя к тому месту куда ему надо пойти и лайкнуть именно то, что надо лайкнуть?
|
|
|
Евгений Басов
авторитет
|
|
4 января 2018 г. 21:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г у д в и н откуда мне знать,
Это уже твои личные тараканы)
цитата mick_ekb Как рассказ прошел в финал? За него проголосовали читатели. В
Рассказ то неплохой сам по себе. Для кого-то вообще супер. Понравился и проголосовали. Но это не значит, что жанр раба — фантастика
 |
|
|
Евгений Басов
авторитет
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
4 января 2018 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sindrom777 Это уже твои личные тараканы)
Нет уж. Тот чел не озвучил, что именно он оргам написал. Мож, там всё в форме вопроса, а не жалобы было. |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
4 января 2018 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Larnil Здесь так же привлекают читателя к тому месту куда ему надо пойти и лайкнуть именно то, что надо лайкнуть?
Вообще загадка для меня. Всего было 9 читателей в зачете. 2 из них точно были на основном, еще 2 зачем-то читают ФЛР каждый раз (традиция). Кто такие еще 5, и как они осилили такой массив текстов — я не знаю. |
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
4 января 2018 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sindrom777 Рассказ то неплохой сам по себе. Для кого-то вообще супер. Понравился и проголосовали. Но это не значит, что жанр раба — фантастика
Ну да. Но как этому поможет преноминация аннотациями?
Фантдоп: один герой заколдовывает другого на полное подчинение.
Противники: эти герои.
Игра: ролевая игра: хозяин — раб |
|
|
Евгений Басов
авторитет
|
|
4 января 2018 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г у д в и н Тот чел не озвучил, что именно он оргам написал.
Тот человек не озвучил, что ему ответили орги. А суть своей жалобы человек дал понять ясно. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
4 января 2018 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Фантастика-фантастика. Причём настолько явная, что пробу негде ставить.
Я, например, в рабы не пошёл бы. Хоть меня десять раз в лоб ткни.
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
цитировать