| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
 21 октября 2017 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 14".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид". Тема для обсуждения внекса — 14-ая фантЛабораторная работа. Внеконкурс.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема: «Opponents (Противники)»
Пояснение: Each story must include characters competing in an analog (non-electronic) game, and playing this game must be relevant to the plot. Extra points if the game isn't chess/checkers/something equally obvious. (Каждый рассказ должен включать персонажей, которые конкурируют в аналоговой (не электронной) игре, и эта игра должна быть важной для сюжета. Дополнительные плюсы если эта не игра в шашки/шахматы/что-то столь же очевидное)
Оргкомитет:
Евгений Ступников (Мартин) — главный по конкурсу
Иван Сенников (iwan-san) — координатор
Ольга Ворогушина (volga) — общие вопросы
Андрей Малышкин (Kons) — тех. поддержка
Состав жюри: здесь
Правила конкурса: полная версия.
Сроки конкурса: с 22 октября по 30 декабря.
Приз: публикация в журнале "Мир фантастики"
Кураторы групп:
группа №1 жёлтая — гномы — volga — летопись славных отзывов
группа №2 красная — люди — Ga_Li — летопись славных отзывов
группа №3 синяя — эльфы — harrybook — летопись славных отзывов
группа №4 зелёная — хоббиты — Лис-книгофил — летопись славных отзывов
Отзывы судьи Андрея Чернышева. Часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle52756
Отзывы судьи Андрея Чернышева. Часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle52850
Отзывы судьи Марии Артемьевой https://fantlab.ru/blogarticle52878
Отзывы судьи Пана Тумана. Часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle52880
Отзывы судьи Пана Тумана. Часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle52904 |
|
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
3 декабря 2017 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sindrom777 Зелёные прочитал, перехожу к синим.
Позже ещё общий отзыв по зелёной напишу.
Будте же иногда неможко и человеком  |
–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
mick_ekb 
гранд-мастер
|
|
3 декабря 2017 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Синие
Королевство кошмаров
Если хотели положить побольше народу — цель выполнена, если хотели написать интересный рассказ — нет.
Основный проблем я вижу три (клишированность сюжета я не отношу к проблемам — иногда можно сделать нормально, основываясь на стандартных принципах):
1) Героев убивают по одной схеме. Итого имеем 5 в целом одинаковых эпизодов. Рассказ ничего бы не потерял, если бы эпизод был ровно один. Каждый эпизод, начиная со второго становится ужасно предсказуем. Интерес умирает — это плохо.
2) На героев всем наплевать, в т.ч. главной героине. Читателю нет до героев дела потому, что он о них знает только имена. Ну убили Василия, и черт с ним. Почему наплевать героине — я не понял. Если уж даже она не волнуется, то и мне тем более не следует.
3) Тупость героини. Кроме черствости героине не хватает ума. Проклятье она начинает подозревать после третьего убийства. Светящиеся глаза на коробке со зловещей игрой ее не смущают. Зато она кокетничает в мыслях в одном из эпизодов с нечистой силой, которая только что кого-то убила.
Итого я бы предложил сократить кол-во друзей до трех, выпилить нечистой силой одного, выпилить самостоятельно второго, а вокруг нагнать переживаний. Тогда, возможно, получится что-то лучшее, чем прочитанное мной
|
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
3 декабря 2017 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Синие
Мост
Коротко — это плюс. Остроумный трюк — это плюс. Описан трюк коряво (выкинешь меньше 12 — пройдешь, больше — нет. Он вкинул ровно 12), ну да ладно. В качестве сказки — сойдет. Из минусов — совершенное не ясное назначение героини. Странные шутки про равенство/неравенство. Итого мне сложно даже отзыв нормальный написать: рассказ вообще без обсуждаемых моментов. Его можно было бы сократить до минимума в 2000 символов, и он бы вообще ничего не потерял.
|
|
|
Евгений Басов
авторитет
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
3 декабря 2017 г. 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Синие
Мясорубка
Из плюсов — бодрость текста. Все время что-то происходит, эпизоды не затянуты. Игры в меру оригинальны. Касательно сочувствия — читается излишняя игра в образы: вот куратор — он циничный тип, вот игрок — он прямо тут на месте влюбился, весь такой добрый и наивный, и грозит кулаком в пустоту. Создается впечатление, что оба товарища переигрывают. За счет этого интрига уходит рано: сразу понятно, что инвалиды идут на органы. Это нам между строк говорит куратор.
Логика мира проседает умеренно: во-первых есть террористы неясной природы, которые вроде как борются с этим шоу, а во-вторых, вроде как являются основой его появления. Также есть некие картели/люди, которые продают органы. Почему-то этот бизнес нуждается в игре (как законное прикрытие это не сочетается с наивностью игрока — если бы проигравших пускали на органы, то это было бы прописано в договоре). Почему-то этот бизнес конкурирует между собой в игре (это вообще загадка). Касательно динамики все вполне сносно: интрига появляется с начала рассказа. Серьезного развития в глубину не получает, но за счет развития в ширину делает рассказ более-менее читаемым.
Итого лучшим моментом текста является разнообразие природы игр. Остальное довольно сухо: шаблонные герои, не вызывающие сочувствия, предсказуемая интрига.
|
|
|
Gudrun_Pak
авторитет
|
|
3 декабря 2017 г. 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Желтые гномы. Начнем-с!
Рот. Неплохо, тема есть, идея тоже. Не уверена, правда, что героине поможет изменить жизнь большая решительность, с ее окружением скорее нужна некоторая жесткость. Доброту явно принимают за слабость, и в это я верю. Сама героиня не вызывает положительных эмоций, приторная сладенькая такая, все у нее милые, то ли лицемерка, то ли что. (Я к тому, что когда ей обидно и грустно, можно не чмокать всех, приговаривая милые-дорогие, ну тряпка по характеру, много таких, но зачем в абсолют возводить? ИМХО, разумеется) Из-за неприятия персонажа и в хэппи-энд верить не хочется, но в целом и тема раскрыта, и написано добротно.
Должен остаться только один. Тема вроде есть, хотя на мой вкус с натяжкой. Игра всё-таки компьютерная, хоть и перенесена в реальность, от этого она не становится меньше смесью GTA со всем подряд. Герой мерзкий, куратор неожиданно слишком честный, аднаногие собачки уж очень аднаногие, в том смысле, что на жалость давить всеми этими детьми и вдовами, одновременно упиваясь кровищей. Причем даже вижу, что могла быть неплохая вещь, будь тут хоть какая-то мораль, любая. Например, если бы концентрация внимания была не на тех, кого там складывают, а на том, как у Виктора меняется подход от ужас-ужас до "подходи по одному", а не по переключателю.
Неоновая кровь пепельного города. В отличие от ранее прочитанного текста, насилие здесь и вся эта королевская битва форма, а не содержание, и тут проработан лучше мир. В смысле кому и нафига это нужно, и почему все именно так. И есть рефлексии героя, он вообще более симпатичен в целом. Хотя гномская кровожадность настораживает, третий текст и сплошной ужас-ужас)) про то, кто главгерой на самом деле я поняла сразу, а вот конец хорош с одним но — я смотрела сериал "Дикий запад", и жду второго сезона с восстанием, и вот тут ассоциация прошла прямо сразу же. А дальше пошла по всему рассказу в обратном направлении и стало скучно. Я вполне допускаю, что автор не смотрел, и это проклятая ноосфера, я верю, но всё же. Я-читатель то начинаю сравнивать)) без этого финала ассоциация бы не прошла.
Чужие вещи. Погремушка. Не очень понятно, зачем, игра тоже с натяжкой, с другой стороны, от этого элемент фрустрации, а значит, плюс.
|
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
3 декабря 2017 г. 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Синие
Недетские игры
Кажется, про вампиров я подумал в первом или втором абзаце. Поэтому в последней фразе для меня сюрпризом стало не то, что задумывал автор. Меня удивило, что сюрпризом и яркой финальной точкой должно было стать то, что герой — вампир. Обсуждать особенно нечего: соль рассказа заключена только в последнюю фразу, как такое писать интересно я просто не знаю.
|
|
|
Ri-vuka
активист
|
|
3 декабря 2017 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне сегодня очень нравится читать зелёных
группа № 4
Ноктюрн
Нравится, что игра введена постепенно и, хотя выигрыш ожидаем, всё равно интересна. Нравится переплетение миров. Нравится нешаблонность героев. Так, к чему придраться?
Совершенно скучным показалось начало. Какая-то пафосность с рыбами-облаками. Про муху в чернильнице не дало образа, только сбило при чтении. Начальный кусочек совершенно никак не пообещал интересного чтения, а для рассказа это же почти катастрофа. Создалось впечатление, что начал писать новичок, но потом вдруг внезапно опомнился, что он уже опытный автор, и произведение наконец заиграло как надо. Примерно после абзаца, где начало неоправданно скакать время. Но в целом рассказ очень хорош.
Пульт от Годзилы
Рассказ понравился. Юмор лёгкий, герои нескучные. Действие динамичное и интерес сохраняется до самого финала. Особой моральной нагрузки не несёт, и какой-то исключительной идеи нет. А в тему конкурса прекрасно вписывается, и сюжет хорошо выстроен на живом действе. И если автор ставил перед собой целью всего лишь развлечь читателя, то справился с этим великолепно. Я довольна, что прочла.
|
|
|
mick_ekb
гранд-мастер
|
|
3 декабря 2017 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Синие
Ничья
Это представитель типа "рассказ с моралью". Несколько удивляет выбранная мораль (импортозамещение), но больше удивляет то, что рассказ построен на осмыслении и поиске этой прозрачной вообще-то истины. Некому товарищу в самом начале непрозрачно намекают на пользу протекционизма. Кульминация неожиданна. Вроде как предполагается, что читатель вместе с героем осознает: так вот о чем говорил этот загадочный директор! Слушайте, но интриги-то нет. Он почти прямым текстом вообще-то говорил.
По построению рассказа тоже много вопросов: сначала нам три раза читают одну и ту же лекцию в прямолинейной манере объяснялки. Потом есть пара провисающих эпизодов с игрой: ребенок ГГ видит то, что не видит отец в игре, которую почему-то видит первый раз, сама партия у начальства выглядит странной, обратная связь, как тема работы — тоже.
Собственно, в итоге имеем довольно вялое повествование без четкой кульминации с ходьбой по кругу около одного тезиса очень спорного характера. По-моему у рассказа слабовата база — тезис не видится мне достаточно глубоким, чтобы от него танцевать.
|
|
|
Ябадзин
авторитет
|
|
3 декабря 2017 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
1. Жёлтая, раса гномов.
От винта, овцы!
Замечательный рассказ, с очень точным попаданием в тему.
Игра здесь не для проформы, а часть сюжетной линии и финала.
И написано хорошо, с юмором и не занудно. В то же время, тема серьезная просматривается, не пустышка вышла.
Удачно сделано, что концовка по кругу с началом. Навевает мысли о "все на круги...".
Чуть-чуть перебор в отдельных местах с пафосом, но не критично.
|
–––
Моя страничка на АТ https://author.today/u/rodot |
|
|
Ri-vuka
активист
|
|
3 декабря 2017 г. 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
№ 4 Зелёные
Хип-хоп батл и система Штаниславского
Очень позитивный рассказ. Легко читается. Плохо то, что в такую прямую, в лоб, доброту не верится. Обыкновенные мальчишки просто так изначально добренькие к пусть и бывшему врагу? Не верится. Нет, кульминация и финальная часть хороши. Не хватило обоснованности и логичности именно в начале. Психологии мне не хватило. Ну, и образы героев можно бы доработать.
|
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
Ri-vuka
активист
|
|
3 декабря 2017 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
№ 4 Зелёные
Обратная сторона двери
Мораль сей басни хороша! Бесконечное прыгалово с вышибанием дверей, начало было утомлять, но всё спас финал. Может количество эпизодов уменьшить, но сделать сочнее? И читала внимательно, но запомнились только некоторые.
|
|
|
Ga_Li
магистр
|
|
3 декабря 2017 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Краткий экскурс в Эльфийское Лихолесье, заранее извиняюсь за краткость и схематичность, но это все, на что я сейчас способна.
Синяя группа номер три
Бабушка в окошке
Написано: хорошо.
Корябки: про расиста,который ксенофоб перебор.
Тема: Все есть и игра и противостояние, и приз, и интрига.
Оригинальность: не очень.
Плюсы: любовь, юмор, ирония, хороший конец.
Минусы: все главные повороты сюжета предсказуемы.
Чувства: задело, ага.
Топ: возможен.
Ворота в новый мир
Написано: нормально.
Корябки: есть.
Тема: игра виртуальная и реальная есть. С противниками хуже.
Оригинальность: претензия на таковую.
Плюсы: коротко.
Минусы: не вычитано. Сомнительное сооблазнение подростка тортом. Я вначале подумала ему года 3. Такой махровый инфантилизм ребенка выросшего на виртуальных играх? Ну не знаю.
Чувства: не задеты.
Топ: нет.
Девяносто девять.
Написано: хорошо.
Корябки: есть, но совсем мало.
Тема: игра с колдуном и противостояние присутствуют, но без игры мало что изменилось бы.
Оригинальность: так себе. Хотя тут еще противостояние сказки и реальности можно притянуть.
Плюсы: атмосферно.
Минусы: недожато немного, хочется еще маненько про колдовской этот мир.
Чувства: вызывает.
Топ: реален.
Записки практикующего дуалиста
Написано: хорошо.
Корябки: не заметила.
Тема: видимо игра с собственным сознанием и противостояние с оным.
Оригинальность: попытку можно засчитать.
Плюсы: хороший текст, юмор, философия, метафоры, ага.
Минусы: стиль взятый вначале очень быстро сдулся. Местами затянуто.
Чувства: пить надо меньше.
Топ: возможен.
Заполняя сознание змеями
Написано: неплохо, но сумбурно.
Корябки: в глаза не бросились.
Тема: ну противостояние, допустим, есть, игры нет.
Оригинальность: так себе.
Плюсы: атмосферно, герои живые, есть интрига.
Минусы: сумбурность повествования, сомнительность темы, скрытый мат иногда хуже чем просто мат.
Чувства: скрытый мат.
Топ: сомнителен.
Знание и боль
Написано: тяжеловато, но привыкаешь.
Корябки: есть немного в начале.
Тема: о да и игра и противостояние.
Оригинальность: присутствует.
Плюсы: интрига.
Минусы: затянуто.
Чувства: недоумение. Автор придумал антураж, философию, игру, но совершенно непонятно к чему все это, кто этот паразит?
Топ: малоновероятен .
Королевство Кошмаров
Написано: неплохо.
Корябки: мало.
Тема: игра на месте, противостояние сомнительно.
Оригинальность: нет.
Плюсы: все логично, по законам жанра.
Минусы: сюжетообразующая настольная игра в описаниях все равно воспринимается как виртуальная.
Чувства: а смысл?
Топ: скорее нет.
Мост
Написано: хорошо.
Корябки: Ирис все ещё перебросила кинжал в правую руку и отвела его в сторону.
Тема: Все на месте.
Оригинальность: не
Плюсы: забавно, легко, коротко.
Минусы:банально.
Чувства: мило.
Топ: может быть.
Недетские игры
Написано: нормально.
Корябки: почти нет.
Тема: игра тут, противостояния нет.
Оригинальность: нет.
Плюсы: атмосферно.
Минусы: банально, незаконченно, я реально подумала, что не весь файл скачался.
Чувства: растерянность "что дальше то?"
Топ: ну не.
Счастье дурака
Написано: неплохо, но сумбурно.
Корябки: мало.
Тема: в наличии обе составляющие.
Оригинальность: присутствует.
Плюсы: герои живые, атмосферно, с юмором.
Минусы: простовато, немного сумбурные и недодуманые хозяева планетоида.
Чувства: забавно.
Топ: надо подумать.
Мясорубка
Написано: отлично.
Корябки: может и были но не запомнились.
Тема: сюжетообразующая.
Оригинальность: присутствует.
Плюсы: ну круто, че, и интрига и тему такую пограничную не просто разработать.
Минусы: проваливается финал и возникают вопросы к автору, которых быть не должно бы.
Чувства: жесть, но, блин почему провалился финал.
Топ: ага.
Ничья
Написано: хорошо.
Корябки: нет.
Тема: в наличии.
Оригинальность: ну да.
Плюсы: легко читать, приятные картинки.
Минусы: интрига слабая и решение очевидно.
Чувства: мило.
Топ: реален.
О вреде необдуманных желаний
Написано: хорошо.
Корябки: не заметила.
Тема: основополагающая.
Оригинальность: не очень.
Плюсы: интересно, интрига присутствует.
Минусы: финала практически нет, я опять пыталась найти еще одну, нескачавшуюся страницу.
Чувства: меня обманули.
Топ: маловероятен.
Сессия
Написано: хорошо.
Корябки: нет.
Тема: в наличии, но без игры мало что изменится в сюжете.
Оригинальность: претензия на.
Плюсы: атмосферно, жизнено.
Минусы: к середине начинаешь думать "а где фантастика?"
Чувства: зачет.
Топ: ох не знаю.
Удача Феникса
Написано: очень хорошо.
Корябки: "доска с гексардами, фигуры на которой уже были расставлены в начальной позиции." Потом понятно, что гексарды это поля а не фигуры, но корябнуло.
Тема: все на месте.
Оригинальность: имеется.
Плюсы: интересно, интрига, финт.
Минусы: опять скомкали финал.
Чувства: почему глаза то похожи?
Топ: очень вероятен.
Чёрная пятёрка
Написано: неплохо.
Тема: на месте.
Оригинальность: так себе.
Плюсы: динамично.
Минусы: сумбурно и сложно разбираться в правилах и технически- компьютерных терминах
Чувства: кипение мозга.
Топ: малоновероятен .
Вцелом читать было интересно, совсем слабых текстов нет. Беда с финалами. Про топ буду еще думать, Мясорубка там точно будет.
Спасибо, авторы.
|
–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда. |
|
|
roge
новичок
|
|
3 декабря 2017 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
№4 С-смотрящий
Заход интересный. Вот бы еще они не в козла играли, а что-то более сложное. Шулерить в козла? ну не знаю... Спасибо автору за объем. Ровно столько, чтоб не успеть заскучать на данном сюжете. А вот концовочка чуть огорчила...
цитата Ящер уволок с собой совершенно бестолкового для его наполеоновских планов шулера. А Ирина думала сегодняшнему прогнозе своих карт Таро: проиграй одну битву, чтобы спасти себе жизнь.
Откуда автор понял, что планы у ящера Наполеоновские? Он решил завоевать мир? Мне показалось, тоже играть в карты. Тогда, почему бестолковый шулер? Или в том смысле, что шулер дурачок, не догадался, что надо проигрывать, а Ирина такая умная догадалась и осталась "при своих"? Финальная объяснялка, в итоге, смазала впечатление о рассказе в целом.
|
|
|
Евгений Басов
авторитет
|
|
4 декабря 2017 г. 01:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Красная группа
Итс Мэджик
Любовь — светлое чувство. ♡ Любовь меняет человека, и даже человек в коляске может совершить подвиг.
Рассказ написан простенько, но с душой.
Орфографические ошибочки я большой трагедией не считаю, а вот композиционные огрехи — это плохо.
"Из-за Толстого произошла история, и случилась она полтора года назад".
После этого следует подробное, вплоть до мелочей описание того, что тогда произошло.
Полтора года года назад — это "прошлогодние" новости, читателю интереснее узнавать, что происходит непосредственно сейчас. Но так и быть. Читателю детально разъяснили с чего всё началось. Хорошо. Я бы этот момент не стал даже упоминать, если бы не ещё один финт автора перед финалом — глюк.
Я читаю и принимаю историю за реальность, а потом мне сообщают, что это не так. Игра (сюжетообразующий элемент) оказалась плодом фантазий героя, или не фантазий — но в реальной жизни игры не было. И это мне не понравилось.
Получается, один раз читатель получил историю полутора годовалой свежести, и второй раз — то, чего не было.
И тем не менее) если опустить эти претензии, если исправить капслок ОНА и ЕЁ, если поработать над изложением (например убрать "Её звали Оля" — это автор высовывается из-за экрана и, прерывая волшебство погружения, начинает вброс информации, можно же иначе "Оля понравилась ему сразу"), вобщем, если проработать вышеуказанные моменты, то рассказ засияет. Потому что он неплох)
|
|
|
harrybook
философ
|
|
Ironic_Cloud
философ
|
|
4 декабря 2017 г. 02:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Синие Эльфы. Бабушка в окошке.
Рассказ оставил смешанные чувства. С одной стороны, автор умеет писать, с другой — много мыслей ГГ ниже пояса, навязчивые повторения, сумбурная игра. По моим ощущениям, рассказ где-то между "серьёзно" и "забавно" — ни туда, ни туда его не отнести, этакий промежуточный вариант. Мне немного не хватило "забавности", хочется, чтобы автор ушел дальше в юмор.
А рука знакомая, да! 
Уж не сам ли Гарри это написал.
|
–––
Выдуманное назад не вдумаешь (с) Интернет |
|
|
donKixot
философ
|
|
4 декабря 2017 г. 06:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Красная
Итс Мэджик
ЗдОрово! Очень понравился рассказ! Прям за душу зацепил! Финал отличный, этим рассказ выделяется среди остальных. Спасибо, автор!
PS очень сильная группа у красных, прочитал 11 из 16 рассказов, 5 из которых на очень хорошем уровне написаны, да и остальные неплохи, откровенной лажи нету. Надо будет крепко подумать, когда буду топ отправлять.
|
|
|
Fyodor
авторитет
|
|
4 декабря 2017 г. 07:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Думаю, от ограничения объёма рассказов 20-ю тыщами знаков, многие истории только бы выиграли. И конфликт острее и читать приятнее. Может стоит подумать для следующего конкурса?
|
|
|
цитировать
