автор |
сообщение |
volga
миродержец
|
|
|
Gourmand
миротворец
|
2 июня 2017 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Green_Bear , вы же всё правильно написали в отзыве на "Сирот Марса":
цитата Green_Bear Идеи. Здесь их целая россыпь. От бунта против традиций и конформизма, от рождения мифов и легенд, до приключений с погоней, схваткой и переосмыслением, до осознания ответственности и незаметного взросления.
только выводы неправильные
цитата Green_Bear Беда в одном – идеи по большей части не раскрыты. Автор набросал их густо, но развивать, иллюстрировать – не барское дело.
Всё достаточно иллюстрировано в пределах текста. Разжёвывать под скудоумного современного потребителя низкопробной фантастики — зачем? Всю мировую литературу, что ли, забабахать в рассказ?
цитата Green_Bear Пусть читатель старается, вкладывает свои смыслы или погружается в СПГС. Круто, да. Совершенно верно. Пусть читатель башкой поработает, а не только глазами.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
2 июня 2017 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Пусть читатель башкой поработает, а не только глазами.
тогда зачем вообще рассказы? Самостоятельно придумывать много интересных смыслов можно и не глядя в экран.
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
volga
миродержец
|
2 июня 2017 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bladeness А где-то можно еще найти тексты всех рассказов, в том числе и из первого тура?
Уже нигде. Несколько участников обратились с просьбой удалить из общего доступа свои тексты. Варианта два: обратиться к автору и попросить текст (если автор признался) или просить какого-то из участников 1 и 2 тура поделиться текстами
|
|
|
Gourmand
миротворец
|
2 июня 2017 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean Самостоятельно придумывать много интересных смыслов можно и не глядя в экран.
не понял, о чём это, извините. Книга всегда для фантазёров, для тех, кто может и умеет домысливать, достраивать, додумывать. Не умеешь — сиди с попкорном перед телеэкраном.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
2 июня 2017 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
задача автора — создать интересный толчок для фантазии, фрейм, задать стиль и линии развития. А копаться в небрежно накиданных словах — это не стимулирует фантазию, знаете ли
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
s-nova
магистр
|
2 июня 2017 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Сироты Марса — лучший рассказ этой ФЛР.
Нет. Рассказ, безусловно, интересный. Но там есть проблемы посерьезнее пунктуационных и грамматических ошибок.
|
|
|
Green_Bear
миродержец
|
2 июня 2017 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand только выводы неправильные
Это не выводы, это сравнение изложенного в тексте и потенциально возможного. Я нежно люблю мозголомные рассказы. Когда автор прессует смыслы так плотно, что у тебя взрывается голова от попытки разархивировать содержимое текста. "Vita Nostra" Дяченко, как пример подобного романа. "Сироты" даже близко не дошли до критической точки. Я не зря сравнил их с аниме 90-ых. Визуального и простого символизма много, но сложности конструкций нет. Возьмите роддеров из "Прекрасное далеко" Лукьяненко, поместите их в антураж марсианского вестерна-фронтира, добавьте деструктивных культистов. Канва закончена. Все это не напрягает извилины. Доктор из Метрополии — небрежно брошенная бусина. Поклонница ацтеков — две связанные бусины, опять же брошенные небрежно.
цитата Shean задача автора — создать интересный толчок для фантазии, фрейм, задать стиль и линии развития. А копаться в небрежно накиданных словах — это не стимулирует фантазию, знаете ли
Да. Автор должен спроектировать траектории, по которым пойдут читатели при чтении. А иначе это будет "я тут набросал библейских имен, фольклорных аллюзий, упоминаний мифов, теперь соберите из этого какую-нибудь философию, ну и заодно вычитайте текст за меня". Безотносительно "Сирот".
Я в курсе, что у меня сейчас категорично-ультимативное настроение, ога.
|
––– Следующие рецензии в АК: ~~~~~ stay tuned ~~~~~ |
|
|
Gourmand
миротворец
|
2 июня 2017 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Автор должен спроектировать траектории, по которым пойдут читатели при чтении.
да
цитата Green_Bear сравнение изложенного в тексте и потенциально возможного.
цитата Green_Bear "Сироты" даже близко не дошли до критической точки.
хм... перечитаю как-нибудь после конкурса.
цитата Green_Bear "Vita Nostra" Дяченко, как пример подобного романа.
я сказал "лучший на этой ФЛР", а не лучший вообще или лучший из всех ФЛР.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Gourmand
миротворец
|
2 июня 2017 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата s-nova есть проблемы посерьезнее пунктуационных и грамматических ошибок.
Они выявлены в вашем отзыве?
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
Green_Bear
миродержец
|
2 июня 2017 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand хм... перечитаю как-нибудь после конкурса.
Сравните с текстом с Грелки, к слову, не выпущенным из первого тура. http://www.leningrad.su/makod/show_produc... Рассказ не религиозно-мифологический, но посмотрите каков объем недосказанности и умолчания. Он был близок к критической точки, но все-таки тоже не перевалил ее. Только здесь и вычитка на месте, и смыслы — технические, психологические, социальные и философские — заложены по полной.
|
––– Следующие рецензии в АК: ~~~~~ stay tuned ~~~~~ |
|
|
Gourmand
миротворец
|
2 июня 2017 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Сравните с текстом с Грелки, к слову, не выпущенным из первого тура.
не могу, я на Грелку обиделся. Если серьёзно, то ещё раз: я сравниваю с другими рассказами этой, 13-й, ФЛР. Точка.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
2 июня 2017 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Если серьёзно, то ещё раз: я сравниваю с другими рассказами этой, 13-й, ФЛР. Точка.
Ну я не буду сейчас, до окончания финала, озвучивать оценки и соотношения между рассказами. Потом — окей, отвечу чисто по текущей ФЛР.
|
––– Следующие рецензии в АК: ~~~~~ stay tuned ~~~~~ |
|
|
harrybook
философ
|
2 июня 2017 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пан Мышиус В этом прав Лукьяненко. Да, мастер-классы и сетевые конкурсы дают очень много, но как ты писал, твоя вложенная в текст душа, твое видение текста — они не изменятся. Этому никто не научит. Ты либо пишешь, либо нет. Все. Все остальное — это лишь техника. Но на одной технике далеко не уедешь.
А ведь верно, да.
цитата bbg Я, межу прочим, тоже программист по образованию.
И я!
Щас полфорума признаецца, што по ночяам строчат скрипты.
|
|
|
_Y_
миродержец
|
2 июня 2017 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Пан Мышиус harrybook Но на одной технике далеко не уедешь.
ИМХО Бушков очень даже уехал.
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
s-nova
магистр
|
|
Gourmand
миротворец
|
2 июня 2017 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Ну я не буду сейчас, до окончания финала, озвучивать оценки и соотношения между рассказами.
ага, до послезавтра. А если все оценят раньше, то и до завтра.
цитата Green_Bear Потом — окей, отвечу чисто по текущей ФЛР.
Да-да, ответите. Чисто конкретно ответите за всю ФЛР.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Gourmand
миротворец
|
2 июня 2017 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата s-nova "Ктомыдети", к примеру.
Пффф.... Вот уж действительно "мёртвый" текст.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
2 июня 2017 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Да-да, ответите. Чисто конкретно ответите за всю ФЛР
цитата Gourmand Пффф....
Такую контр-аргументацию точно не приму
|
––– Следующие рецензии в АК: ~~~~~ stay tuned ~~~~~ |
|
|
harrybook
философ
|
|