Dark sci fi или темная НФ


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «"Dark sci fi" или темная НФ»

"Dark sci fi" или темная НФ

 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 19:14  

цитата AlexanderN79

Это уже тема целого философского трактата)))

Нет. Это вполне логичные вопросы и прежде всего к вам, как к создателю темы.

цитата AlexanderN79

Почему бы не использовать те же критерии, которые подходят к темному фэнтези?

Не выйдет. Это уже другой канон с другими правилами. Натягивать сову на глобус и в школе умеют, понимаете? Пока вы не предоставите объяснения и критерии, здесь неясно, что обсуждать, а что нет. Тема бесполезна в таком русле, так как мы не можем назвать ни одну книгу dark sci-fi, так как неясно, что он себя представляет.

цитата Т_ЕЛЕЦ

А иначе — "ниочём".

А так оно и есть. Тем на форуме много (я сам как-то давным давно наплодил пару неведомых существ), а никто не может объяснить, что и как тут обсуждают. Я сейчас придумаю light sci-fi и гадайте, что это за зверь такой:-D
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 19:34  

цитата AlexanderN79

- Тим Каррэн "Мертвое море" — https://fantlab.ru/work486209

Спасибо за наводку. Кинул в корзину.


миротворец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 19:35  
AlexanderN79

цитата

основные маркеры ТФ тут уместны — принцип меньшего зла против большего, герои-сволочи, угасающий мир и т.д.
Приведите пример, что Вы можете определить в эту категорию.

Любой роман в жанре киберпанк и многие в жанре посткиберпанк.
Практически любая постапокалиптика.
Что дальше?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 19:45  

цитата AlexanderN79

Рискну предложить пару книг по теме

и впрямь рискуете. "Мёртвое море" — неплохой ужастик, но где там НФ? Летающая тарелка плюс пришелец с неведомым прибором? Тогда РЕН-ТВ — sci fi-канал. "Тиргартен" не читал, но по аннотации и по отзывам,там тоже ни разу не НФ.
Так о чём мы вообще ?


миродержец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 19:50  

цитата Evil Writer

Не выйдет. Это уже другой канон с другими правилами.

Это с чего вдруг? Потому что вам так не подходит?

цитата Evil Writer

Это вполне логичные вопросы и прежде всего к вам, как к создателю темы.

я создатель темы и предложил использовать те же критерии, которые подходят к темному фэнтези. Я не виноват в том, что это вам не подходит.

цитата Evil Writer

Тема бесполезна в таком русле, так как мы не можем назвать ни одну книгу dark sci-fi, так как неясно, что он себя представляет.

Уже с десяток их в теме

цитата Evil Writer

Я сейчас придумаю light sci-fi и гадайте, что это за зверь такой

Создавайте. И объявляйте святой джихад всем, кто с вами не согласен.
Я не хочу, что бы в теме был спор ради спора


миродержец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 19:53  

цитата Т_ЕЛЕЦ

но где там НФ

т.е. кротовые норы, параллельные миры, многомерное пространство это уже не НФ? Вы дочитали? Или как?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 19:55  
Что татой негатив к теме? Чем люди не довольны то? Лучше бы накидали романов, которые хоть как-то можно отнести к дарк нф.


миродержец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:01  

цитата north-les

Что татой негатив к теме? Чем люди не довольны то? Лучше бы накидали романов, которые хоть как-то можно отнести к дарк нф.
Ну накидает народ, допустим, а дальше что? Будем обсуждать что-то конкретное, или же тема предназначена для создания тематической подборки?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:01  
north-les

цитата north-les

Лучше бы накидали романов, которые хоть как-то можно отнести к дарк нф.
Выбирайте из этого: https://fantlab.ru/bygenre?wg1=on&wg1..., https://fantlab.ru/bygenre?wg1=on&wg1...


миротворец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:04  

цитата AlexanderN79

Это с чего вдруг? Потому что вам так не подходит?

Не мне, а литературному процессу. Комедия не одалживает критериев у трагедии. По всему канону вы должны не просто подставить, а объяснить подставленное, иначе можно подставить снова же, что угодно. Пока это и есть, что угодно.

цитата AlexanderN79

я создатель темы и предложил использовать те же критерии, которые подходят к темному фэнтези. Я не виноват в том, что это вам не подходит.

Это не аргумент, а типичный пример не хочу. Извините за правду. Вы сейчас выбираете: либо делаете с умом объяснение и критерии, и людям дальше есть, что обсуждать и в каком ключе, либо забиваете или подставляете неподходящие критерии наотмашь и тема как была пустой так и остается пустой. Извините снова, если я жестко высказался, но так и есть.

цитата AlexanderN79

Уже с десяток их в теме

По какому критерию?

цитата AlexanderN79

Создавайте. И объявляйте святой джихад всем, кто с вами не согласен.

Джихады — это не ко мне. Я не согласен только с одним: обсуждать нечего, пока нет критериев и объяснения термина. Я не спорю с термином только пока по одной причине — вы его не объяснили. Не с чем спорить

цитата AlexanderN79

Я не хочу, что бы в теме был спор ради спора

Так уже четыре страницы! И все они: спор ради спора.
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


авторитет

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:05  
Кстати, у Типтри была куча дарк-НФ рассказов и повестей. Чего стоит история, где инопланетяне заставили мужчин убивать женщин.


миротворец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:09  

цитата north-les

Лучше бы накидали романов, которые хоть как-то можно отнести к дарк нф.

Извините, но по какому принципу-то накидывать? Где больше людей убили или где больше космических кораблей в черные дыры попали?

цитата Славич

Ну накидает народ, допустим, а дальше что?

А ничего. Я лично плодить сущности за автора темы не собираюсь. Если бы существовала методика отбора, в пору было бы создать совместными усилиями канон, найти точку отправки, выявить темы и прочее, прочее. Закрепить это в шапке и тогда бы всем было понятно, что это за зверь такой.
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


миродержец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:25  

цитата Evil Writer

Я лично плодить сущности за автора темы не собираюсь.

Действительно. не стоит. от вас куча экспрессивных постов. но ни в одном нет какого то своего предложения или примера, что может подойти под такую категорию.


миротворец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:28  

цитата AlexanderN79

но ни в одном нет какого то своего предложения или примера, что может подойти под такую категорию.

Книги?
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


миродержец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:29  

цитата Evil Writer

Книги?

Да


миротворец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:31  

цитата AlexanderN79

Да

Я повторю: по какому принципу мне предложить книгу?
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


миротворец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:35  
AlexanderN79
Хорошо, я объясняю вам детально.
Но сначала.
Пример: детектив. Берём Конан Дойла цикл про Шерлока Холмса. Это детектив? Детектив. А вы можете ответить почему это детектив?
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


миродержец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:36  

цитата Evil Writer

Я повторю: по какому принципу мне предложить книгу?

Понятно.
Зайду по другому. Вы читали ""Веру" Джона Лава?


миротворец

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:38  

цитата AlexanderN79

Зайду по другому. Вы читали ""Веру" Джона Лава?

Нет.
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 июля 2020 г. 20:40  

цитата AlexanderN79

т.е. кротовые норы, параллельные миры, многомерное пространство это уже не НФ? Вы дочитали? Или как?

Дочитал.:-)))И это не НФ, это винегрет из научных, псевдонаучных и НФшных терминов и штампов. Я такое ещё в "Антологии таинственных случаев" в "ТМ" читал, а уж потом на РЕН-ТВ смотрел. И я не против Кэррана, мне понравилось, какую кашу он из всего этого сварил (10-ку поставил, кажется), и я всё удивлялся, как до него никто до такого компота не додумался. Но это не НФ, ни разу.
Страницы: 123456...91011    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «"Dark sci fi" или темная НФ»

 
  Новое сообщение по теме «"Dark sci fi" или темная НФ»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх