автор |
сообщение |
ton-tan 
 гранд-мастер
      
|
|
Mister Baggins 
 миродержец
      
|
7 марта 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принцВот за такие ошибки в классификации сотрудников Фонда отправляют за кетерами наблюдать.
Пока отходы за 173-им убирать не заставляют, то жить можно
цитата Наследный принцИз-за таких ошибок Макс Ломбарди теряет своих людей и недолюбливает «яйцеголовых» pencil pusher’ов
вот уж Макса Ломбарди бы подводить не хотелось 
цитата Наследный принцно, действительно поройте обсуждения –
порыл немного. так и есть: лингвистика, семиотика, Сепир_Уорф и Чана один раз вспомнили. Но сейчас внимательней буду изучать
цитата Наследный принцПолезная информация:
О меметике
каюсь, пропускал такие лекции и дополнительные материалы
цитата ton-tanИган же. "Неустойчивые орбиты в пространстве лжи".
Спасибо! Вроде по описанию и отзывам подходит
|
|
|
Наследный принц 
 философ
      
|
8 марта 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister BagginsПока отходы за 173-им убирать не заставляют, то жить можно
Это работа для D-класса. Чтобы так наказали требуется нечто большее, чем ошибка в классификации. Да и классификация угроз по тегам в первых двух тысячах объектов весьма произвольная.
цитата Mister Baggins
Еще одна деталь важная. История этого "антимема" не заканчивается на его странице. Он вписан в другие истории, где раскрываются его свойства. Тот же великолепный и один из лучших тысячников SCP-5000 Почему?.
А 5000-ый связан, в свою очередь, с 5999-ым и там начинается [ЗАСЕКРЕЧЕНО], а еще [ЗАСЕКРЕЧЕНО]. А если мы рассмотрим [ИНФОРМАЦИЯ УДАЛЕНА].
Вот так веб-литература и Фонд работают 
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Mister Baggins 
 миродержец
      
|
9 марта 15:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принцЧтобы так наказали требуется нечто большее, чем ошибка в классификации.
например сотрудник слишком сильно увлекся исследованием "порно фабрики"?
цитата Наследный принц5000-ый связан, в свою очередь, с 5999-ым и там начинается [ЗАСЕКРЕЧЕНО], а еще [ЗАСЕКРЕЧЕНО]. А если мы рассмотрим [ИНФОРМАЦИЯ УДАЛЕНА].
познавательно. так стало понятней 
|
|
|
Mister Baggins 
 миродержец
      
|
9 марта 18:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наследный принц про скандал с "доктором Брайтом", все настолько плохо (в Протоколах посмотрел)? В русском филиале тоже будут править персонажа? а этот Брайт человек насколько активно "повестку" в Фонд пропихивал?
|
|
|
espadonok 
 философ
      
|
|
Наследный принц 
 философ
      
|
10 марта 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister Bagginsнапример сотрудник слишком сильно увлекся исследованием "порно фабрики"?
Вроде того. Хороший пример.
цитата Mister BagginsНаследный принц про скандал с "доктором Брайтом", все настолько плохо
Уже намного лучше — "Брайта" ведь выгнали. И истории много лет. Уже давно не "скандал", а его последствия.
цитата Mister BagginsВ русском филиале тоже будут править персонажа?
Зачем так торопиться? Решение еще не принято даже в центральном офисе. Но так-то, по-хорошему, переписанные тексты принято "стандартизировать". И из в переводов текстов Кактуса "Брайта" придется убирать.
цитата Mister Baggins а этот Брайт человек насколько активно "повестку" в Фонд пропихивал?
Ну блин... понеслось... Человек, автор др. Брайт — культист, SJW, woke.
[В Протоколах SCP высказывается предположение, что может это он несерьезно, может это пародия, пост-ирония. Не привыкли у нас еще, что бредовые идеи Культа можно исповедовать серьезно. Пора привыкать]
И даже на фоне весьма "прогрессивной" администрации Фонда и многих авторов Брайт был особенно агрессивным культистом. Да, Брайт пропихивал всю woke-мифологию ("повестку") в Фонд. С нетерпимостью и агрессивностью — как и принято в Культе. И этим он занимался куда больше, чем клянчил "нудсы" и самым жалким образом пытался "вступить в контакт" с малолетками (в основном онлайн, ну и пара историй с конвентов). Изгнан он, разумеется, за второе.
Я согласен с тем, что удалять персонажа "доктор Брайт" — это очень тупо. Это проблематично для очень многих канонов Фонда (ну многие из тех, кто удаляет Брайта сами вписывали его как "очаровательно эксцентричного" персонажа).
Но трудно не заметить, что Брайта "отменяют", "удаляют" в соответствии с его собственными культистскими взглядами. Сторонника "отмен" и "удаления" удаляют.
В любом случае — оригинальные тексты сохраняются.
цитата espadonokа что за скандал с доктором Брайтом?
Точнее завершение и разгребание последствий старой истории Вот тут, кратенько, взгляд на проблему
PS Чуваки из RPC Authority (Ведомство RPC) хохочут — "Мы вас предупреждали".
PPS А я предпочитаю мета-трактовку ("патафизическую") происходящего — Фонд сам серьезно заражен комплексом опасных мемов.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
espadonok 
 философ
      
|
10 марта 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принцТочнее завершение и разгребание последствий старой истории Вот тут, кратенько, взгляд на проблему
Спасибо за информацию.
Конечно выпиливать персонажа из канона глупо. Но очевидно что теперь с доктором Брайтом что-то сделают. И в самом простом варианте, просто сменят имя как Макри в Овервотче.
|
|
|
Mister Baggins 
 миродержец
      
|
11 марта 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принцИ даже на фоне весьма "прогрессивной" администрации Фонда и многих авторов Брайт был особенно агрессивным культистом. Да, Брайт пропихивал всю woke-мифологию ("повестку") в Фонд. С нетерпимостью и агрессивностью — как и принято в Культе. И
И много там таких?
цитата Наследный принц История этого "антимема" не заканчивается на его странице. Он вписан в другие истории, где раскрываются его свойства. Тот же великолепный и один из лучших тысячников SCP-5000 Почему?.
А 5000-ый связан, в свою очередь, с 5999-ым
5000 то понятно, а вот как с 5999 пока не вижу. Вот с SCP-3125 понятней. как я понял связано через проект "Нума", проект исследования ноосферы. только нестыковка там — сущность-то меметическая и должна убивать всех, кто о ней узнает. пятитысячный очень странный объект. Сразу несколько загадок Фонда в нем собрано.
|
|
|
Наследный принц 
 философ
      
|
14 марта 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата espadonokИ в самом простом варианте, просто сменят имя
Да, для многих объектов это сработает. Просто другой доктор. Но вот там, где мета-отсылки, какие-то шуточки связанные с Брайтом-автором — тут будет сложнее.
Каким бы ни было решение, зрелище все равно жалкое — вроде все большие дяди/тети/остальные, пишут о нарративах, фантазии и творении миров, а не могут отделить автора от персонажа (хотя как автор Брайт уже давным давно ничего не писал... кроме как выклянчивания нудсов и проповедей Культа).
цитата Mister BagginsИ много там таких?
Меньше, чем в Голливуде.
цитата Mister BagginsВот с SCP-3125 понятней. как я понял связано через проект "Нума", проект исследования ноосферы. только нестыковка там — сущность-то меметическая и должна убивать всех, кто о ней узнает
Нестыковка идет еще с Хаба Антимеметики. Не то чтобы прям нестыковка, на мой взгляд не вполне удачно SCP-3125 туда встроен. Вроде такой весь из себя антимеметический, такой глобальный объект, так все хитро закручно, а в рассказах все свелось к какому-то боевику — Мэрион Уиллер прорывается через "зазомбированных" 3125-ым.
цитата Mister BagginsСразу несколько загадок Фонда в нем собрано.
Или нет. SCP-5000 вполне ведь простой объект — своеобразная энциклопедия популярных объектов Фонда. Даже само совокупление 55-ого и 579-ого уже было и вот внесено в "энциклопедию". И единственная загадка "Почему?" — основные намеки на решение предложены.
Но, как говорится, каждый канон — это тостер.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
red110 
 новичок
      
|
18 марта 03:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати насчет RPC. У Ведомства более хорошо продумана такая категория сотрудников как "Пушечное мясо на корм НЁХ". В Фонде насколько я помню послать расходника на смерть к Кетеру могут любого D-ку, независимо от тяжести его преступлений. В Ведомстве же РЗС делятся на уровни от 1 до 3-го, и как раз третьи "красные" РЗС идут на корм Фиолетовым и Красным Омегам/Гаммам. А у РЗС первого уровня есть даже призрачный шанс выйти на свободу
|
|
|
Наследный принц 
 философ
      
|
20 марта 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата red110Кстати насчет RPC. У Ведомства более хорошо продумана такая категория сотрудников как "Пушечное мясо на корм НЁХ". В Фонде насколько я помню послать расходника на смерть к Кетеру могут любого D-ку, независимо от тяжести его преступлений. В Ведомстве же РЗС делятся на уровни от 1 до 3-го, и как раз третьи "красные" РЗС идут на корм Фиолетовым и Красным Омегам/Гаммам.
Ну то есть это продумано. В Фонде-то кто во что горазд.
Есть совсем скользкие темы: откуда берут младенцев для процедуры сдерживания "Бога-Оленя"? Как так бывает, что среди D-персонала встречаются несовершеннолетние и просто малолетки?
И даже с обычными D. Вроде как предполагается, что это их набирают изз заключенных пожизненно или со смертным приговором, а потом в характеристиках экспериментов — "этот D не совершал насильственных преступлений". Непонятно, что такое "ротация D-персонала" переводят их в другую Зону? Устраняют (если устраняют, то блин, откуда их так много-то набрать).
У Ведомства и структура организации продумана, и классификации (Фонд все еще догоняет с классификациями). Солидно. Фонд конечно разгильдяйски по-сравнению с Ведомством выглядит.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Mister Baggins 
 миродержец
      
|
20 марта 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принц Фонд конечно разгильдяйски по-сравнению с Ведомством выглядит.
Почему разгильдяйски? разнообразие канонов. а есть еще многомировая интерпретация Фонда. У всех по-своему.
|
|
|
Наследный принц 
 философ
      
|
21 марта 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister Bagginsразнообразие канонов.
И? Где в этом разнообразии прописаны методы работы с D-классом? Можете назвать? Пусть разные, отличающиеся, даже противоречащие друг-другу, но прописанные и понятные. Я вот не могу.
Мы можем понадергать историй о том как набирают D-класс по тюрьмам, их инструктаж можем найти, но ничего похожего на систему набора, распределения, понимания что собственно такое "ротация D-персонала" и т.д. мы не найдем. Даже в Хабе "Сорванный Маскарад", где над Фондом возникает некое подобие "общественного контроля", где ходят слухи, что критики Фонда оказываются как-то среди D-персонала, даже там нет какой-то системы работы с D-классом.
Замечу: я не говорю, что это прям надо Фонду, просто констатирую, что в Фонде это не проработано, в отличии от Ведомства.
цитата Mister Bagginsа есть еще многомировая интерпретация Фонда
Есть. И слишком часто она используется для затыкания сюжетных дыр и оправдания лени авторов.
PS А это было бы интересно, такая мрачнятина бюрократизации, как обеспечивается "расходным материалом" Фонд, как это поставлено на поток, как и какие D-шки попадают в процедуру подманивания "Старика". Слишком об этом мало написано, слишком отрывисто.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Mister Baggins 
 миродержец
      
|
22 марта 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принцМы можем понадергать историй о том как набирают D-класс по тюрьмам, их инструктаж можем найти, но ничего похожего на систему набора, распределения, понимания что собственно такое "ротация D-персонала" и т.д. мы не найдем.
А бывает D-шки долго на Фонд работают. нашел неплохую, иллюстрированную зарисовку о Статуе
цитата Я уже пробыл в этом дерьмовом месте год! Я видел кучу ужасного дерьма, я пережил кучу ужасного дерьма! https://scpfoundation.net/it-s-just-paint...
цитата Наследный принцне говорю, что это прям надо Фонду, просто констатирую, что в Фонде это не проработано, в отличии от Ведомства.
А что это даст авторам? что может дать?
|
|
|
Наследный принц 
 философ
      
|
23 марта 08:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister BagginsА что это даст авторам? что может дать?
А вот фиг их знает  Это такой вопрос, сложный, о том что такое вообще Фонд как веб творчество. Что у нас — вернулись к крипипастам, просто масштабным и водянистым? Авторы уже рОманы пишут, длинные, скучные, которые используют ряд тем Фонда, но в которых уже практически нет собственно SCP (которые вообще-то Special Containment Procedures).
Вот сама подача произведений — в виде документации некой организации, имеет значение? Тогда такой организации нужна, блин, организация хотя бы пунктирно обрисованная.
В общем, сложный это воспрос, как и куда развиваться Фонду.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Mister Baggins 
 миродержец
      
|
29 марта 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принцЧто у нас — вернулись к крипипастам, просто масштабным и водянистым? Авторы уже рОманы пишут, длинные, скучные, которые используют ряд тем Фонда, но в которых уже практически нет собственно SCP (которые вообще-то Special Containment Procedures).
с того места, где я нахожусь такое сложно заметить и комментировать, все таки я только вторую тысячу объектов начал, а поздних читал совсем мало. Пока SCP и RPC мне кажутся братьями. RPC серьезней, продуманней. там лучше имитируют научный подход. что-то лемовское есть в том как в RPC пытаются познать непознаваемое. Пока мне нравится изучать именно синтетический аспект этой фантастики- где что похожее я встречал, какие мотивы развивают. А вот влияния Лавкрафта что-то пока почти не заметно, кроме пары объектов
|
|
|
Наследный принц 
 философ
      
|
31 марта 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister Bagginsвсе таки я только вторую тысячу объектов начал, а поздних читал совсем мало.
Mister Baggins, это я от зависти. Упустил давно возможность такого фундаментального изучения SCP и RPC. Good for you!
цитата Mister Bagginsчто-то лемовское есть в том как в RPC пытаются познать непознаваемое.
Ну перехваливаете. Я не буду из себя корчить знатока Лема, но даже я помню, что Лем не просто "познание непознаваемого", а всякие различия методологий, гносеологические ошибки, ну и у Лема эрудиция, а авторы RPC/SCP в лучшем случае "что-то где-то слышали". Попроще все.
цитата Mister BagginsА вот влияния Лавкрафта что-то пока почти не заметно, кроме пары объектов
Не самого Лавкрафта, а лавкрафтианства, космического ужаса, eldritch horror — ужасов у которых нет никаких злобных намерений против человеков, а они просто настолько другие, такие иные, что само соприкосновение с ними. Они нас не понимают, мы их не понимаем, а результат...
Например гляньте SCP-3004 "Имаго" (хотя я бы рекомендовал смотреть в Центральном Офисе на английском — в российском все еще не объеденили тэгом, объекты: SCP-2852, 3004, 3089)
Хотя полно оммажей к творчеству Лавкрафта напрямую — его названия, локации и пр. Ну и просто переосмысление некоторых популярных лавкрафтовских тем и сюжетов: SCP-4246 — Thalassomania, or The Dreams of the Firstborn (не переведено, но штука крутая).
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Mister Baggins 
 миродержец
      
|
31 марта 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принцWhat a Noob Очень лестно такое от Шелдона Купера услышать
цитата Наследный принцНу перехваливаете. Я не буду из себя корчить знатока Лема, но даже я помню, что Лем не просто "познание непознаваемого", а всякие различия методологий, гносеологические ошибки, ну и у Лема эрудиция, а авторы RPC/SCP в лучшем случае "что-то где-то слышали". Попроще все. перехваливаю, ведь я под впечатлением. А еще засчитываю попытку. И Лем прямо поднимал тему непознаваемого, настолько Иного разума, что мы находясь в шорах своей человечности пока не можем понять: "Фиаско", "Солярис", "Непобедимый" в какой-то степени разве не об этом?
цитата Наследный принцХотя полно оммажей к творчеству Лавкрафта напрямую SCP-2662 — Ктулху ф-ИГ ВАМ! Но вам наверно снова перевод не нравится?
|
|
|
Наследный принц 
 философ
      
|
1 апреля 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mister Baggins"Фиаско", "Солярис", "Непобедимый" в какой-то степени разве не об этом?
В какой-то. Насколько я помню Фиаско, то как раз там речь о том, что для контакта люди не готовы преодолеть ряд ошибок, ограничений в собственной познавательной методологии.
цитата Mister Bagginsперехваливаю
Предлагаю на этом остановиться. Тут я себя нубом чувствую, поскольку, очень нечетко Лема помню. Ну и не пишут все-таки в SCP и RPC с таким интеллектуальным изяществом. Хотя... может быть... в какой-то степени что-нибудь вроде выше неоднократно упомянутой "Пустотной сингулярности"?
цитата Mister BagginsНо вам наверно снова перевод не нравится?
Не фанат. Да я в целом не люблю такой "адаптирующий" перевод. Но у нас в Фонде люди переводят бесплатно, всегда прислушиваются к критике и готовы обсуждать. Попытка нормальная, все-таки и игру слов попытались передать. Хороший объект, опять же на грани с J-объектами.
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|