| автор |
сообщение |
tevas 
миротворец
|
 15 сентября 2007 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, посты, размещаемые в этой теме, должны содержать не только названия книг, которые вы читаете. Любое сообщение должно содержать 4-5 предложений, характеризующих прочитанное произведение.
Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам.
|
–––
(Из известного мультфильма)
- А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
|
ivanta
активист
|
|
27 декабря 2011 г. 00:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
naufal
Соглашусь. Латынина — мужик в юбке
|
–––
«Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" Ленин |
|
|
naufal 
философ
|
|
27 декабря 2011 г. 00:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ivanta
Кстати, к вопросу о "я бы почувствовал":).
Я сейчас читаю сборник Феминиум. Там все авторы фигурируют под хулиганскими женскими псевдонимами — в том числе и мужчины. Издательство "Снежный ком" объявило целый конкурс на тему "угадай-ка, мужчина или женщина это написал". Ну и инкогнито авторов предлагают читателям разоблачить:).
Так вот, там есть определенно женские тексты, но есть и очень "мужские", например, "Араукана". Но я чувствую, что здесь тоже может быть подвох:).
|
–––
Голубая Женщина тоже чепуха. В следующий раз, когда увидите ее, выстрелите в ту сторону. Я не боюсь привидений-женщин. (с) |
|
|
dimon1979
миродержец
|
|
27 декабря 2011 г. 01:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
naufal Ну и как сборник? Что-то понравилось?
|
–––
Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так. |
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
|
27 декабря 2011 г. 01:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanta Не надо так категорично.
В данном случае — надо, потому что речь идет не о Латыниной, а о литературоведческом термине "женская проза" (а ведь есть еще и "женское письмо"!). |
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
Petro Gulak
миродержец
|
|
27 декабря 2011 г. 01:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanta Ну тогда и, к примеру, "Врата Иврел" Черри — твердейшая фантастика, чего стоит в качестве пролога доклад какого-то там научного отдела.
"Врата" не читал, но так и "Трудно быть богом" — фэнтези (да, я знаю, и такое извращенное мнение есть). Речь о Латыниной: фабула романа строится вокруг поиска звездолета, упавшего на необследованной планете. Фэнтези и рядом не лежала (кроме последних страниц, но там уже разговор особый). |
–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
27 декабря 2011 г. 07:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата naufal Так вот мы с уважаемым собеседником говорим, что, если б не знали, не почувствовали бы.
В "Сто полей" — нет. В "Деле о лазоревом письме" уже чувствуется.цитата Petro Gulak фабула романа строится вокруг поиска звездолета, упавшего на необследованной планете.
1. Никуда звездолет не падал и не пропадал. Место нахождения искомых контейнеров прекрасно известно. 2. Роман начинается с того, что на астронавтов наводят морок — такой вот малозначимый намек. 3. Фэнтези Булычева "Лиловый шар" начинается с обнаружения мертвого космического корабля. Ну и что? |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
27 декабря 2011 г. 08:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии 3. Фэнтези Булычева "Лиловый шар" начинается с обнаружения мертвого космического корабля. Ну и что?
Как минимум с того, что это тогда science fantasy, а точнее просто сочетание фэнтези и НФ в одном произведении с чётким разделением по временным периодам. |
|
|
ivanta
активист
|
|
27 декабря 2011 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата naufal Кстати, к вопросу о "я бы почувствовал":).
Я сейчас читаю сборник Феминиум. Там все авторы фигурируют под хулиганскими женскими псевдонимами — в том числе и мужчины. Издательство "Снежный ком" объявило целый конкурс на тему "угадай-ка, мужчина или женщина это написал". Ну и инкогнито авторов предлагают читателям разоблачить:).
Так вот, там есть определенно женские тексты, но есть и очень "мужские", например, "Араукана". Но я чувствую, что здесь тоже может быть подвох:).
Я, естественно, не беру в расчет крайние ситуации. Запутать и обмануть при наличии определенных навыков можно кого угодно. А я лишь основываюсь на своем опыте. К примеру, когда я начинал читать "Мастер Загадок", я плохо подготовился и не знал, что указанное на обложке "П. Маккиллип" — женщина (согласитесь, это может быть как Патриция, так и Патрик). Однако первые пять страниц расстивили все точки над i. |
–––
«Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" Ленин |
|
|
ivanta
активист
|
|
27 декабря 2011 г. 11:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Petro Gulak В данном случае — надо, потому что речь идет не о Латыниной, а о литературоведческом термине "женская проза" (а ведь есть еще и "женское письмо"!).
А в чем разница "женской прозой" и "женским фэнтези" как одной из разновидностей "женской прозы"? субъект один и тот же — женщина-писатель |
–––
«Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" Ленин |
|
|
ivanta
активист
|
|
27 декабря 2011 г. 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Petro Gulak Речь о Латыниной: фабула романа строится вокруг поиска звездолета, упавшего на необследованной планете. Фэнтези и рядом не лежала (кроме последних страниц, но там уже разговор особый).
Фабула романа может строиться вокроуг чего угшодно и частенько не иметь никакого отношения к реальному содержанию произведения (я не очень категорично?) |
–––
«Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" Ленин |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
27 декабря 2011 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanta Однако первые пять страниц расстивили все точки над i.
Ну так то Маккилип. Вы и Ле Гуин также опознать сможете.
цитата ivanta А в чем разница "женской прозой" и "женским фэнтези" как одной из разновидностей "женской прозы"? субъект один и тот же — женщина-писатель
В том, что не все (это мягко говоря) авторы женского пола пишут "женское фэнтези", как подвид "женской прозы". |
|
|
ivanta
активист
|
|
27 декабря 2011 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew В том, что не все (это мягко говоря) авторы женского пола пишут "женское фэнтези", как подвид "женской прозы".
Так тогда и не все женщины пишут женскую прозу. Разницу не уловил |
–––
«Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" Ленин |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
ivanta
активист
|
|
27 декабря 2011 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dark Andrew
А есть и мужики — мастера этого жанра (Вишневский, к примеру)
|
–––
«Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" Ленин |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
naufal
философ
|
|
27 декабря 2011 г. 14:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
dimon1979
Я еще не дочитала до конца. В целом впечатление положительное: в сборнике есть профессионально, добротно сработанные вещи: Араукана, Репутация, Четыре судьбы Шикибу. Ну и сама концепция любопытная — мне нравятся такие игры с читателем.
|
–––
Голубая Женщина тоже чепуха. В следующий раз, когда увидите ее, выстрелите в ту сторону. Я не боюсь привидений-женщин. (с) |
|
|
ivanta
активист
|
|
27 декабря 2011 г. 14:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вот мы и подошли к основной мысли — Латынина, как раз не этого жанра мастер и работает совсем в другом ключе.
Работает то в другом, но в результате, блин, все равно получается нечитаемое женское фэнтези |
–––
«Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" Ленин |
|
|
пофистал
философ
|
|
bbg
миротворец
|
|
27 декабря 2011 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanta все равно получается нечитаемое женское фэнтези
Вэйский цикл — нечитаемое?
По мне — так вполне ничего. Забавно. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
27 декабря 2011 г. 14:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanta все равно получается нечитаемое женское фэнтези
Мало у вас оценок, сложно понять, что вы читали, что нет. Женское фэнтези — это, скажем Кэрол Берг, или Элизабет Хэйдон, или цикл "Вспомни о жизни" Астаховой/Горшковой. Но никак не Латынина. Вы точно читали женское фэнтези?
Ну и вот, хорошая статья http://wap.mirf.ru/Articles/art1123.htm
цитата Есть фантастика, сочиняемая женщинами. Имеется фантастика, которую пишут про женщин или для женщин. И, наконец, romance — любовный роман. Объединить их невозможно, да и бессмысленно.
Так вот Латынина пишет не про женщин, и не для женщин, и не пишет она любовный роман. |
|
|
цитировать
"Хотели – как лучше, а получилось – как всегда"