Темное фэнтези

Здесь обсуждают тему «"Темное" фэнтези» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «"Темное" фэнтези» поиск в теме

"Темное" фэнтези

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 115 116 117 118 [119]  написать сообщение
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 13 января 16:17  

цитата Necron

темное мрачное фэнтези

цитата Necron

Толкин как раз за их героев, политику и лор


Толкин к дарку отношения не имеет в принципе, но если вам зашел, значит зайдет не только дарк.

цитата Necron

но пока не хватает истории мира и какой-то глубины


В первой трилогии Аберкромби лор описывается постольку-поскольку, детальным миростроительством Джо не занимается, у него герои в почете.

цитата Necron

Если кто сможет их кратко описать


100% зайдет Вегнер, мрачное эпик-фэнтези с кучей деталей мира и медленно развивающимся сюжетом как раз из-за обильного описания деталей и
территорий. У Кука в ЧО мир описан скупо, может показаться несколько старомодным и простоватым, зато читается влет.

цитата Necron

Сандерсона, Бэккера


У Бэккера мир прописан отлично, особенно с точки зрения религий и философских учений, но это достаточно специфическое фэнтези, написанное не самым простым языком. Сандерсон в эпик умеет, но иногда затягивает повествование, особенно в Архиве Буресвета. Начните с Пепла и стали, зайдет, значит и Архив можно читать, тем более перевод там отличный.
Из свежего дарка Флетчер, мир прописан локально, но дарк при этом хороший. Братья Гроссбарт — гримдарк, местами очень плотная атмосфера ужаса, тоже стоит пробовать. Комуда в этом плане хорош, если историческая составляющая не мешает. Робин Хобб пишет классическую фэнтези, зато тот самый лор прописан отменно. Эриксон пишет хороший дарк в Малазане, но долго раскачивается.


магистр

Ссылка на сообщение 13 января 18:35  

цитата eos

Толкин к дарку отношения не имеет в принципе, но если вам зашел, значит зайдет не только дарк.

Это понятно. Хотел просто обратить внимание на то, что конкретно в фэнтези нравится.

цитата eos

В первой трилогии Аберкромби лор описывается постольку-поскольку, детальным миростроительством Джо не занимается, у него герои в почете.

А в той же Эпохе безумия ситуация аналогичная?

цитата eos

100% зайдет Вегнер, мрачное эпик-фэнтези с кучей деталей мира и медленно развивающимся сюжетом как раз из-за обильного описания деталей и

Вот это очень интересно. Но по описанию показалось, что цикл состоит из конфликтов и событий локального масштаба. Т.е. нет масштабных столкновений разных цивилизаций/империй. Это так?

цитата eos

У Бэккера мир прописан отлично, особенно с точки зрения религий и философских учений, но это достаточно специфическое фэнтези, написанное не самым простым языком. Сандерсон в эпик умеет, но иногда затягивает повествование, особенно в Архиве Буресвета. Начните с Пепла и стали, зайдет, значит и Архив можно читать, тем более перевод там отличный.
Из свежего дарка Флетчер, мир прописан локально, но дарк при этом хороший. Братья Гроссбарт — гримдарк, местами очень плотная атмосфера ужаса, тоже стоит пробовать. Комуда в этом плане хорош, если историческая составляющая не мешает. Робин Хобб пишет классическую фэнтези, зато тот самый лор прописан отменно. Эриксон пишет хороший дарк в Малазане, но долго раскачивается.

Спасибо за подробные рекомендации! Узнал много новых имен. А в чем специфичность Бэккера? Он у меня как раз был первый в очереди.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 13 января 19:03  

цитата Necron

Т.е. нет масштабных столкновений разных цивилизаций/империй. Это так?


Есть, в третьем томе одна многодневная битва занимает половину книги.
В рассказах много упоминается о крупных конфликтах прошлого, в четвертом тоже тоже масштаб ближе к концу нарастает.
Единственно, Вегнер долго и упорно расставляет фигуры и готовит к финальному конфликту, грубо говоря, падения Саурона в каждой книге
ждать не надо, оно еще впереди.

цитата Necron

А в той же Эпохе безумия ситуация аналогичная?


Новую трилогию не читал, жду последний том. А в отдельных романах Земного Круга все аналогично, истории и судьбы героеев важнее собственно мира.


авторитет

Ссылка на сообщение 13 января 21:56  
Necron Ну может быть "Элрик" Муркока


авторитет

Ссылка на сообщение 13 января 22:17  

цитата Necron

Нравятся Мартин и Толкин как раз за их героев, политику и лор.


При таком раскладе стоит попробовать Тэда Уильямса, как своего рода промежуточное звено между Толкином и Мартином.
Ну и, кроме озвученных выше авторов, "Колесо Времени" Роберта Джордана с масштабным прописанным миром (как Толкин и Уильямс к дарку отношения не имеет).

цитата Necron

А в той же Эпохе безумия ситуация аналогичная?


В новой трилогии ЛОРа еще меньше, чем "Первом Законе" (в первой трилогии он меня, впрочем, во всем устроил).

цитата Necron

А в чем специфичность Бэккера?


По мнению ряда читателей очень много философии. Как по мне она не в ущерб повествованию идет и завязана на него.
Ну и очень мрачный он.

цитата Necron

Но по описанию показалось, что цикл состоит из конфликтов и событий локального масштаба. Т.е. нет масштабных столкновений разных цивилизаций/империй. Это так?


Это отчасти так только для первых двух книг, где сюжетные линии только начинают сплетаться. Дальше эпичность только нарастает.
В любом случае, под запрос "темное мрачное фэнтези с эпическим развитием событий" Вегнер и Эриксон на ум сразу приходят.


активист

Ссылка на сообщение 14 января 22:54  
Джесс Буллингтон цикл "Багряная империя" (под псевдонимом Алекс Маршалл), Люк Скалл "Грозный отряд"


философ

Ссылка на сообщение 15 января 09:05  
Sopor, на мой взгляд, у Бэккера главная проблема не мрачность и не философия, а отсутствие персонажей, которым тянет сопереживать. Причем во второй трилогии/тетралогии это ещё сильнее выражено. И дело даже не в том, что они все плохие или слабые. Несимпатичные.


философ

Ссылка на сообщение 15 января 10:43  
gooodvin там больше эпики — упор на события, а не на людей сделан. Особенно после "Ока судии"


философ

Ссылка на сообщение 15 января 11:32  
Elric8., я в курсе, читал "Воина" в переводе Макух и по диагонали просматривал две следующих книги в неофициальном переводе (который скоро станет официальным).
Хочу уже дождаться официального издания в отредактированных переводах и перечитать все целиком спокойно.

Ну реально, кто сочувствие вызывает у Бэккера? Ахкеймион? Этот ещё в первой трилогии утомил своим нытьем. Келлхус? У меня только во время первого прочтения первых двух книг местами. Эсменет с Мишмарой? Буэ. Всякие шкуродеры поехавшие?
Можно, конечно, притопить за инхороев, но это уж как-то совсем на любителя.


авторитет

Ссылка на сообщение 15 января 11:56  
gooodvin, вот герои Бэккера у меня искренне вызывают гораздо больший интерес, чем герои новой (да и не только) трилогии Аберкромби. Это если вспомнить вчерашний разговор.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 15 января 12:05  
У меня тоже к героям Бэккера нет никаких претензий— они все неоднозначны, каждый со своей историей и этим интересны.
–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков


философ

Ссылка на сообщение 15 января 18:04  
Sopor, интерес? А что с сочувствием, сопереживанием? За кого болеть?

Я при последних прочтениях цикла уже к поддержке Найюра склонялся. Хотя "плаксивый гомик"(с) тот еще подарочек.


авторитет

Ссылка на сообщение 15 января 19:06  

цитата gooodvin

интерес? А что с сочувствием, сопереживанием? За кого болеть?


Интерес, конечно, он первичен. Не будет его, не будет и сочувствия и сопереживания.
Да, с одной стороны за героями Бэккера следишь более холодно-отстраненно, чем за героями Мартина или Аберкромби, например, но это в целом. А так во время всех прочтений у меня было сильнейшее сопереживание Ахкеймиону, а его линия изобилует просто таки взрывными в эмоциональном плане эпизодами. Эсменет и Мимара, пусть и в заметно меньшей степени, но тоже не безразличны. Найюр эмпатии тоже достоин. Келлхус же несколько для иных эмоций.


философ

Ссылка на сообщение 16 января 00:23  
Sopor, у Бэккера персонажи куда больше заточены на функциональность, чем на человечность. На мой вкус, любой персонаж Аберкромби из новой трилогии более увлекает и больше сочувствия вызывает, чем герои и антигерои Бэккера.
У Бэккера рулят не персонажи, а концепт, ЛОР, идеи, мироустройство. Другие сильные стороны. Но для массового читателя все эти гностические радости, естественно, куда менее интересны, чем простые человеческие взаимоотношения. Поэтому логично, что с продажами последних книг дела обстояли не очень на западе.

Меня от Ахкеймиона затошнило ещё после первой трилогии. Ждёшь, когда его уже сольют, но он слишком важен для сюжета. Нужные сны только ему снятся. Глядя на Ахкеймиона, персонажи Хобб жизнерадостные везунчики, все как на подбор. Мой главный симпатизант во второй трилогии Кельмомас, наверно. На общем безблагодатном.


авторитет

Ссылка на сообщение 16 января 02:06  

цитата gooodvin

На мой вкус, любой персонаж Аберкромби из новой трилогии более увлекает и больше сочувствия вызывает, чем герои и антигерои Бэккера.


Ну тут я только плечами пожму: я ж не переубежу вас в том, что вам нравится.
Я в целом согласен про функциональность (а оно так и задумано) персонажей, но она не отменяет возможности сопереживания. Ну и адепт Завета, главный претендент для эмпатии, для меня интереснее не только персонажей новой трилогии. В "Эпохе Безумия" персонажи, конечно, прописанные (ну а на что там еще упор делать?), но "прописанность" не равно "интерес", а от него уже потом и сочувствие с переживанием появляются. Я даже среди персонажей ранних книг Эриксона (где персонажи также куда в большей степени под функциональность создавались), куда более интересных вижу.

Но на всякий случай, чтобы не было впечатления, будто я пытаюсь расписать как в новой трилогии у Аберкромби все плохо: если сравнивать со средним уровнем по жанру персонажи совсем не плохие.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 115 116 117 118 [119]

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «"Темное" фэнтези»

 
  Новое сообщение по теме «"Темное" фэнтези»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх