| автор |
сообщение |
Корнеев 
авторитет
 
|
 11 октября 2017 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe Олди слишком разные, чтобы после одной-двух книг определённо решить: "Это мои авторы".
Да, некоторым сложно. Думаю, это не повод, чтобы не выпускать Олдей в МФ. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
11 октября 2017 г. 11:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Корнеев Надеюсь, омнибусы пойдут. У них нет другого выхода
Омнибусы нужны, "шоб було и на полочке стояло". А не чтоб читать  |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
11 октября 2017 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe Надеюсь, понятна моя мысль? Сформулирую ещё раз: Олди слишком разные, чтобы после одной-двух книг определённо решить: "Это мои авторы". Это не не Круз или Пехов.
Это, все таки, я надеюсь, работает не так. Привлекать надо, особенно в нашем быстротечном мире, к любой новой выходящей книге или какому-то событию, которое позволяет обратить внимание на писателей и их творчество.
Вышел новый роман — надо стараться доносить его до всех "потенциальных" читателей, не только приглашая старых к новой беседе, но и завлекая новых.
Вышло переиздание — его тоже надо "нести в массы", авось кто-то из тех, кто раньше ни сном ни духом, зацепится. "Путь меча" или "Герой должен быть один" или "Маг в законе" или "Ойкумена" достаточно универсальны, чтоб "ловить" на них новичков.
Не важно, какая книга, старая или новая. Важно внимание тех, кто раньше не знал. А заинтересуются или нет другими книгами — вопрос уже третий. Может, опять же, еще кому расскажут.
К слову, сами Олди довольно активно присутствут в соцсетях и актвино создают поводы для дискуссий и перепостов.
Понятно, что, допустим, экранизация прилекает гораздо больше внимания, чем выход даже самой гениально книги, но что есть — то есть :)
Вот, кстати, один из поводов обратить внимание на — "краудфандинг" на аудиоверсию "Черного Баламута". Тоже такой себе "медиаповод". Треть суммы уже собрали, озвучание двужется успешно, если получится на уроне или лучше аудиоверсий "Герой должен быть один" или "Ойкумены" — вообще хорошо.
цитата
|
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Корнеев
авторитет
|
|
BENER
гранд-мастер
|
|
11 октября 2017 г. 11:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чтобы книги продать, главное правильно их представить. Новый читатель не знает о чем пишут Олди. Если преподнести их творчество в течении современного мейнстрима, то купят. Понравится ли? Это другой вопрос.
Я вот тоже. Долго присматривался. Еще со времен (школьных), когда читал Лукьяненко, Перумова и Головачева. И к "Сильным" присматривался после выхода. И к "Зеркальцу". Не мог решиться и выбрать. Но увидел видео, где авторы предлагают начать с того, что первое попадется. Мне попались "Сильные", которые взял просто для круглой сумы в заказе. Прочитал и понял — мое. Пока моя коллекция небольшая ().
А переиздание хочется потому, что лучше купить новую книгу (а в электронке я читать не могу), чтобы деньги пошли и автору тоже, чем покупать книгу с рук.
|
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
11 октября 2017 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BENER Если преподнести их творчество в течении современного мейнстрима, то купят.
Пробовали, была такая серия у Эксмо — "Без маски". Но тут сложно бороться с инерцией продавцов, которые авторов все равно в фантастику норовят запихнуть. |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
11 октября 2017 г. 11:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Омнибусы нужны, "шоб було и на полочке стояло". А не чтоб читать
Это да, омнибусы они для расширения ассортимента в 90% случаев, а не для внятных продаж. Для полочки, для подарка. (хотя у меня лично сейчас любое "бумажное издание" — "для полочки" и "для автографа", все с электронки читаю) |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Мух
философ
|
|
11 октября 2017 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe Олди слишком разные, чтобы после одной-двух книг определённо решить: "Это мои авторы"
Согласен. То есть, для меня они — бренд, фирмА, знак качества, но это не значит, что все у них именно "моё". Загвоздка в том, что у давних поклонников все, что нужно давно уже есть. Ну, разве что книжкки уже зачитаны до полной ветхости или "пригреты" знакомыми.
цитата gest77 т.е вы предлагаете на этом остановится?
М-м, а как Вы себе представляете "расширение ареала"? Нет, лично я вот пытаюсь по мере возможности подсаживать на них и Валентинова друзей и знакомых, но большинство читающих (и увлеченных фантастикой) знает их, как и я, где-то с 90-х. Что имеет смысл всемерно продвигать — при нынешних ценах на бумагу — так это их магазинчик элекктронок. Очень вовремя они им озаботились и очень грамотно организовали.
цитата gest77 с чего бы вдруг, если "силос" приносит прибыль?
Именно так.
цитата glupec Омнибусы нужны, "шоб було и на полочке стояло". А не чтоб читать
А мне вот наоборот, когда читаю с бумаги, омнибусы больше нравятся.
цитата Мартин Вышел новый роман — надо стараться доносить его до всех "потенциальных" читателей, не только приглашая старых к новой беседе, но и завлекая новых.
Ну, классический вариант "танцев с бубном" — это для авторов моей весовой категории, а Олдям с их известностью уже, как бы, и невместно... Так что тут продвижение не в последнюю очередь от давних читателей (и почитателей) зависит. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
izubr_
гранд-мастер
|
|
11 октября 2017 г. 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Автор действительно специфичен, да процентов 70% их творчества вставили меня очень сильно, но при этом прочитав пару их вещей, переключаешься на что-то попроще, а потом тянет назад. Но если "Пасынков", "Сумерки мира", "Циклоп", "Зеркальце" и много другое зашло очень сильно, "Сильных" я просто не дочитал, одолел половину первого тома и застопорился.....
|
|
|
BENER
гранд-мастер
|
|
11 октября 2017 г. 11:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин Пробовали, была такая серия у Эксмо — "Без маски". Но тут сложно бороться с инрецией продавцов, которые авторов все равно в фантастику норовят запихнуть.
Я не специалист в этих делах. Но попробовал бы сделать "финт ушами", а именно под вывеской "магического реализма", который популярен теперь представить роман "Алюмен". И оформить его в стиле "Джонатан Стрендж и мистер Норелл":
Как будь-то книга из тех — "викторианских" времен.
Плюс аннотацию притягательную с упоминанием Дюма, Диккенса, Андерсена и всяких иллюминатов. По-моему продалось бы. |
|
|
Корнеев
авторитет
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
11 октября 2017 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BENER Но попробовал бы сделать "финт ушами", а именно под вывеской "магического реализма", который популярен теперь представить роман "Алюмен".
С "Алюменом" или "Магом в законе" было бы интересно посмотреть, да.
Я в целом согласен, что Олдей надо в плане продвижения и оформления двигать ближе к "большой литературе". Но, вероятно, у издателей пока другое мнение. Та же история с "Триумвиратом" и пришедшей ему на смену "Нитью времени" показывает, что ярко-фантастичный вариант приносит больше, чем сдержанно-классичный, увы.
Да и я сам заинтересовался в 12-летнем возрасте, увидев на прилавке томик в серии "Абсолютная магия".
 | Издательство:  М.: Эксмо-Пресс, 1997 год, 20000 экз. Формат: 84x104/32, твёрдая обложка, 480 стр. ISBN: 5-85585-934-7 Серия: Абсолютная магия Аннотация: Кто из жителей Поднебесной не слыхал в наш просвещенный ХV век о хэнаньском Шаолине, знаменитом монастыре у подножия горы Сун, колыбели воинских искусств?! Сам император благоволит к бритоголовым монахам- воинам; преподобный Чжан Во, один из высших иерархов шаолиньской братии — фаворит Сына Hеба и глава тайной полиции империи; сокровищницы монастыря ломятся от добра, тысячи крестьян обрабатывают монастырские земли, четыре окрестных храма переданы в подчинение Шаолиню указом владыки... И впрямь: ведь менее, чем полвека назад, бойцы в шафрановых рясах оказали неоценимые услуги предводителю восстания "красных повязок", ускорив изгнание монголов в северные степи и возведя на императорский трон бывшего крестьянина Чжу Юньчжана, ныне Сына Hеба Хун У, основателя династии Мин!
Руки с выжженными на них изображениями тигра и дракона незримо и неотвратимо творят политику Срединной империи — но странные вещи случаются иногда в этом суетном мире Желтой пыли... В одном из городов Китая почтенный торговец вдруг забрался в дом крупного сановника и ни с того ни с сего изорвал в клочья редчайшую орхидею, после чего вонзил себе нож в сердце; Восьмая Тетушка, жена безвестного красильщика, напала на личную охрану императорского брата Чжоу-вана, перебив добрую ее половину, после чего сломала хребет любимой собачке наложницы Сюань и перерезала собственное горло отобранным у правителя мечом.
Hикогда раньше не баловался воровством почтенный торговец, никогда не славилась искушенностью в кулачном бое Восьмая Тетушка — но на третий день после смерти у обоих преступников проступают на руках удивительные трупные пятна. Тигр и дракон.
И не случайно бритоголовый монах советует судье Бао, которому поручено расследование этого странного дела, не слишком усердствовать в своих поисках. Комментарий: Внецикловый роман.
Оформление и иллюстрации С. Цылова. |
|
Но может "вы просто не умеете их готовить" и еще не нашелся тот пиарщик, который раскрутит Олдей до уровня Пелевина и Сорокина :)
цитата Мух Ну, классический вариант "танцев с бубном" — это для авторов моей весовой категории, а Олдям с их известностью уже, как бы, и невместно...
Мне кажется, что эти танцы для привлечения новый аудитории, мОлодежи не бывают лишними. Олди хоть и бренд, но далеко не Лукьяненко по уровню известности. Если не работать на расширение, то мы-"старички" повымрем со временем и ядро аудитории не обновится естественным образом. Это осложенено тем, что, так сказать, Олди "вырили" себе нишу, которая далеко не всем "массам" по вкусу, но если один из 100 заинтересуется — уже неплохо.
Мой личный вклад — всем, кто советуется "что бы почитать" — в первую очередь подсовываю Олдей :) А там — как пойдет. Правда, я уже в самом ближнем кругу наблюдаю эффект "на вкус и цвет" — любимая жена оценила отдельные книги вроде "Мага в законе", но в целом Олдей хоть и уважает, но не любит. Есть надежда на ребенка, рассказы в моем исполеннии ей нравились :) |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Мух
философ
|
|
11 октября 2017 г. 12:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин Та же история с "Триумвиратом" и пришедшей ему на смену "Нитью времени" показывает, что ярко-фантастичный вариант приносит больше, чем сдержанно-классичный, увы.
Мне лично "Триумвират" всегда нравился (за исключением иллюстраций): ну приятно в руки взять... Но ведь тут еще такой момент: известность — это палка о двух концах. Предложи поклоннику БолЛитры Олдей в любом оформлении — так ведь скорчит гримаску: "Ну-у, это же фантасты!"...
цитата Мартин Мне кажется, что эти танцы для привлечения новый аудитории, мОлодежи не бывают лишними.
Строго говоря, да. Но речь-то о том, что "старичкам", вроде нас, имеет смысл выступить хотя бы "подтанцовкой". А то, вроде, восторгаемся-восхищаемся, а лишний раз кинуть рецуху в соцсетях ленимся... Нелогично как-то. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
11 октября 2017 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Все вроде бы говорят правильные вещи, но не упускаете ли вы, господа, один момент — чтобы читать Олди, надо УЖЕ обладать определённым багажом прочитанного, и это должны быть далеко не романтическая фантастика и Перумов с Лукьяненко. Иначе многие фишки, за которые Олди так любимы читателями, останутся просто не замеченными, не понятыми. По себе знаю: "Путь меча" в 18 лет, и в 32, после массы прочитанных эпосов и мифологических текстов, — совершенно разные книги  Поэтому и говорю, что привлечение молодой аудитории — дело сложное.
А на счёт привлечения внимания после экранизации — пример с новой серией Дяченко, которую после "Ритуала" запустили. Интересно было бы узнать, хорошо ли продаётся, и довольно ли издательство.
Но экранизаций Олди точно в ближайшее время не будет — а как их экранизируешь, если всё дело не в том ЧТО написано, а КАК написано — так что вся надежда на широкие читательские массы.
|
|
|
Г. Л. Олди
авторитет
|
|
11 октября 2017 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Но речь-то о том, что "старичкам", вроде нас, имеет смысл выступить хотя бы "подтанцовкой". А то, вроде, восторгаемся-восхищаемся, а лишний раз кинуть рецуху в соцсетях ленимся... Нелогично как-то.
В этом смысле наш недавно вышедший роман "Свет мой, зеркальце" побил все рекорды, в том числе и наши собственные. :-) За три месяца со дня выхода -- восемнадцать полноценных развернутых рецензий. Про количество просто отзывов я и не говорю. |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
11 октября 2017 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мартин
цитата Та же история с "Триумвиратом" и пришедшей ему на смену "Нитью времени" показывает, что ярко-фантастичный вариант приносит больше, чем сдержанно-классичный, увы.
Вы что-то путаете. Это серия Триумвират (2004-2006) пришла на смену Нити времён (1999-2003). И дело было не в яркости обложек. Вот, со страницы серии:
Главной особенностью «Триумвирата» стало качество изданий — белоснежная бумага, новые иллюстрации на обложках, интересные внутренние иллюстрации в большинстве изданий. Кроме того в каждый томик, кроме художественных произведений входили дополнительные материалы — статьи, рецензии, интервью авторов, а также творчество читателей, посвящённое любимым книгам. Постепенно популярность серии упала и издательством было принято решение закрыть её, заменив на новую, более дешёвую и низкокачественную «Стрелу времени».
Более дешёвую и низкокачественную, понимаете? И без всяких "лишних", по мнению читательского большинства, допов типа интервью, статей и рецензий.
Такие дела...
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
11 октября 2017 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Г. Л. Олди
То есть Вас устраивает внимание к собственному творчеству? Просто чтобы понять.
Ведь если Вас устраивает внимание, а "Азбуку" устраивают продажи — всё отлично, ждём новых книг! 
И как можно больше омнибусов в МФ! 
[хитро улыбаясь] Может тогда привередливый народ начнёт избавляться от НВ и Триумвирата, а я, наконец, дособираю в этих сериях то, что не успел из-за службы в армии... 
|
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
11 октября 2017 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe Вы что-то путаете. Это серия Триумвират (2004-2006) пришла на смену Нити времён (1999-2003).
цитата Seidhe Постепенно популярность серии упала и издательством было принято решение закрыть её, заменив на новую, более дешёвую и низкокачественную «Стрелу времени».
Да, извиняюсь, перепутал "стрелу" с "нитью".
Но суть в том, что более "академичный"-"боллитровый" "Триумвират" в эволюционной борьбе отдал концы и был заменен яркой и "строго-жанровой" "Стрелой". |
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
11 октября 2017 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мартин
Да я уже выше написал, отредактировал сообщение — именно более дешёвый и без всяких допов, понимаете? Не в оформлении и обложках дело.
|
|
|
Г. Л. Олди
авторитет
|
|
11 октября 2017 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe То есть Вас устраивает внимание к собственному творчеству?
Внимания никогда не бывает достаточно. 
Я просто отметил факт, данный нам в ощущениях. Но сто восемьдесят рецензий за три месяца мне бы понравились еще больше. Помимо внимания к нашей книге это говорило бы еще и о том, что читателей, способных связно формулировать свои ощущения после прочтения книги, стало неизмеримо больше. |
|
|
Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение.
цитировать
СПб.: 