Тема «Виктор Пелевин. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Виктор Пелевин. Обсуждение творчества»

Виктор Пелевин. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...61 62 63 64 65...103 104 105 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

30 мая 2020 г. 15:48

цитировать

цитата Zangezi
Пелевин претендует на метафизическую проповедь. Он, как священник с амвона, пытается открыть людям глаза на то, каков мир и они на самом деле. В этом случае претензия на "оригинальность" несущественна, а "самоповторы" означают глубокую убежденность.

просто достаточно напомнить, где он живёт, чтобы понять, что у него нет никакой жажды открывать глаза россиянам, он совсем не про это.... он с девяностых только на английском общался, потом уехал в азию, сейчас общается с американцем гинзбургом, который ставил фильм поколение п и сейчас ставит фильм ампир в с окмиминогом в главной роли

–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils

авторитет

30 мая 2020 г. 15:54

цитировать

цитата Fox_Reinard
Но сейчас события и персонажи реальности даже в России меняются стремительно, если постом в блоге ещё можно успеть отреагировать, то когда выходит книга, события уже забыты. Если в новой книге Пелевин сейчас пишет, например, о Грете Тунберг (не удивлюсь, персонаж как раз подходящий), или о пандемии, то когда книга выйдет, все уже будут с трудом вспоминать кто это и о чём автор вообще шутит

вы очень сильно понимаете творчество пелевина, я серьёзно, он просто берёт популярные мемы из интернета, ну это же так, потом его книги переводятся на запад, а там не шарят, как говорится, с таким же успехом реддит можно переводить, не знаю, в обратную сторону или тамблер, что и делается, на самом деле

–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils

авторитет

30 мая 2020 г. 16:01

цитировать

Можете меня забанить в этой теме, но я сто процентов говорю, что он первые книги все мемы брал из газет, поэтому там такая глубокость была, сейчас он копирует мемы из интернета в свои книги.....

–––
New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils

миротворец

30 мая 2020 г. 16:16

цитировать

цитата Vindermur
Можете меня забанить в этой теме, но я сто процентов говорю, что он первые книги все мемы брал из газет, поэтому там такая глубокость была, сейчас он копирует мемы из интернета в свои книги.....

А Теккерей для Ярмарки тщеславия, тоже из газет брал?
Да бросьте вы ерундой страдать. Естественно Пелевин ухватил дух времени, читал газеты, следит за интернетом. Для этого нужно быть наблюдателем. Вы ничего нового не открыли.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

миротворец

30 мая 2020 г. 16:34

цитировать

Первая книга, с которой я узнал о творчестве Пелевина, была "Чапаев и Пустота". Её самое первое издание. Вагриусовское, 1996 года. А там понеслась... Постоянно слежу за его творчеством.
Вот подумал, после "Искусства лёгких касаний", что надо бы эту книгу молодому поколению, особенно тем его представителям, что фанатеют от "модной" культуры АУЕ, внимательно прочитать "Столыпина"...
А в новой книге Пелевина, мне кажется будет про новый миропорядок после пандемии коронавируса, про тайное мировое правительство.

–––
Не летать на ядрах? Не охотиться на мамонтов? С Шекспиром не переписываться ?

авторитет

30 мая 2020 г. 17:33

цитировать

цитата neo smile
А как Вы от себя раскрыли титул: Поколение Пепси или Поколение Пустоты?

я верю авторскому слову — там в самом начале написано, что "П" значит "Пепси". Не вижу смысла в оверинтерпретациях.

цитата Evil Writer
А Пехов как затерялся в этом пространстве?

Хорошая развлекательная литература — редкость.

цитата Vindermur
вы очень сильно понимаете творчество пелевина, я серьёзно, он просто берёт популярные мемы из интернета,

цитата Vindermur
но я сто процентов говорю, что он первые книги все мемы брал из газет, поэтому там такая глубокость была, сейчас он копирует мемы из интернета в свои книги

Эм-м-м... ну, как бы, а как иначе? Без СМИ, будь то газеты или интернет, можно видеть происходящее только в очень узком кругу своего общения. В принципе, литераторы, обыгрывающие только личные события и переживания тоже есть, и они даже иногда получают популярность (например, Довлатов или, из современных, Слава Сэ). Но если хочется высказаться на глобальные темы — о них надо сначала где-то узнать. Я не видел у Пелевина конкретной копипасты интернет-мемов, он если что-то и заимствует, то всегда авторски переосмысливает.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миротворец

30 мая 2020 г. 17:37

цитировать

цитата Fox_Reinard
я верю авторскому слову

Но в постмодернистском дискурсе оно же не стабильно.

цитата Fox_Reinard
Хорошая развлекательная литература — редкость.

Спорно. Я сам когда-то сидел плотно на Пехове, но потом прочитал настоящую развлекательную литературу и как глаза открыл. Единственный его плюс — это бойкий слог, остальное в жирный минус. Но это всё оффтоп.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

миротворец

30 мая 2020 г. 17:57

цитировать

цитата Fox_Reinard
он честно выбрал стезю ремесленника и штампует там что-то своё

Так может Пелевин и решил избрать подобную стезю?
Одно дело, писать, что называется, для души, зарабатывая имя, другое же, когда имя есть,
почему бы на нем не заработать? Кушать тоже хочется, тем более особых усилий предпринимать не нужно.

авторитет

30 мая 2020 г. 19:05

цитировать

цитата Evil Writer
Я сам когда-то сидел плотно на Пехове, но потом прочитал настоящую развлекательную литературу и как глаза открыл.

"Имя, сестра, имя!!!" (с) :-D

(ЗЫ: я имел в виду наших. Среди иностранцев много кто, но иногда хочется читать авторскую речь, а не переводчика)

цитата eos
Так может Пелевин и решил избрать подобную стезю?

Не знаю, не уверен. Сейчас есть более простые способы заработать писателю с именем, и даже просто умеющему хорошо писать человеку.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миротворец

30 мая 2020 г. 20:05

цитировать

цитата Fox_Reinard
(ЗЫ: я имел в виду наших. Среди иностранцев много кто, но иногда хочется читать авторскую речь, а не переводчика)

Вы Довлатова сами называли, Бенигсен, Иванов (который, Алексей), Петрушевская, мне ещё Юлия Кисина понравилась (а-ля Сорокин в юбке), Гарик Осипов, Денис Осокин, Пепперштейн.
Из того, что я читал. Конечно, не всё типично развлекательное, но стоящее.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

авторитет

30 мая 2020 г. 20:22

цитировать

Evil Writer понятно. Из перечисленных читал только Иванова и что-то из Петрушевской. Очевидно, наше понимание хорошей развлекательной литературы кардинально не сходятся :-)))

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

миротворец

30 мая 2020 г. 21:13

цитировать

цитата Fox_Reinard
Очевидно, наше понимание хорошей развлекательной литературы кардинально не сходятся

Возможно)

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

миродержец

30 мая 2020 г. 23:38

цитировать

цитата Evil Writer
Бенигсен, Иванов (который, Алексей), Петрушевская, мне ещё Юлия Кисина понравилась (а-ля Сорокин в юбке), Гарик Осипов, Денис Осокин, Пепперштейн.

Кисину, и Пепперштейна взял на заметку, спасибо.
На Бенинсена натыкаюсь второй раз за пару дней — надо читать. Что посоветуете у этих авторов?
Пардон за оффтоп.
Ответ можно в личку.

–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре

миротворец

31 мая 2020 г. 00:24

цитировать

Manowar76
Ответил в личку.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

философ

1 июня 2020 г. 01:13

цитировать

цитата Fox_Reinard
Это лишь добавляет проблем. Если в 90-х информационное поле было ещё сильно разряжённым и о буддизме, шиваизме и даже берклианстве толком знали единицы, в современном мире, где певички исповедуют каббалу, а тантра-клубы стали крышей для проституции это "открытие глаз" выглядит даже не наивно, а попсой.

Никаких проблем на самом деле нет ;-)

Смотря, — как к этому относиться: можно с позиции Мадонны, а можно с позиции Ринпоче. Всё как всегда в наших руках (и безусловно головах) 8-)

цитата Vindermur
С продажами и переводами книг на разные языки у него всё очень и очень хорошо, прошу заметить....

Ну и слава богу, на мой скромный взгляд :-)

ПВО реально один из немногих отечественных авторов, за которого по-прежнему не стыдно. И Generation — не только культовая вещь для классики литературы, а и знаковая (хороший плотный базис) для него самого. Он потихоньку и очень талантливо расстащил все откровения Че Гевары по многим своим очень сильным и хорошим романам. Купюрами очень красиво и стильно вышло (В тех же Созерцатель тени, Burning Bush, в S.N.U.F.F если навскидку)
Пелевин великолепен со своими скромным и пророческими тезами / авторскими изюминками

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

И если на предыдущих стадиях человеческой истории можно было говорить об угнетении человека человеком и человека абстрактным понятием, то в эпоху идентиализма говорить об угнетении уже невозможно. На стадии идентиализма из поля зрения полностью исчезает тот, за чью свободу можно было бы бороться. (...) Поэтому конец света, о котором так долго говорили христиане и к которому неизбежно ведет вауеризация сознания, будет абсолютно безопасен во всех смыслах — ибо исчезает тот, кому опасность могла бы угрожать. Конец света будет просто телепередачей. И это, соратники, наполняет нас всех невыразимым блаженством.

PS Респект и уважуха этому ресурсу, — конец пока где-то на периферии сознания и вроде живые пока ещё! :-D

–––
Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с)

философ

1 июня 2020 г. 01:28

цитировать

цитата eos
Так может Пелевин и решил избрать подобную стезю?
Одно дело, писать, что называется, для души, зарабатывая имя, другое же, когда имя есть,
почему бы на нем не заработать? Кушать тоже хочется, тем более особых усилий предпринимать не нужно.

Прошу прощение за оффтопик, — щас быстро и бегло, — а Вы пробовали (хотя бы издалека) прикоснуться к этой профессии? ;-)

(Я работаю с такими ребятами в личке) Такое понятие как Выгорание — это непосредственный "атрибут" любого творческого человека, каким бы талантливым он не был. (Это нормально и здесь всё в пределах разумного)
Да, безусловно, Пелевин вероятно подписал с Эксмо не самый "удобный" контракт, чтобы по-прежнему давать от себя классный свежак... Ну это его личное дело, — зачем он это сделал. Для фанов на самом деле ничего не изменилось: они так же покупают его новые книги; так же с удовольствием дарят их приятным бонусом друзьям; а те в свою очередь так же искренне радуются и ждут переизданий. Инерция — штука серьёзная. А может это просто обычная читательская (и человеческая верность): уметь давать тому, кого искренне и глубоко любишь, естественное право на ошибку.
PS Этот автор ещё очень мощный по своему потенциалу, на мой скромный взгляд и притязательный читательский вкус.

–––
Лучшие узы те, что не удерживаются ничем, и их нельзя разрубить (с)

философ

1 июня 2020 г. 10:46

цитировать

Пелевина читаю периодически и небольшими дозами, в принципе, нравится, особенно его романы "Ч и П", "Омон Ра", "Числа", а также "Generation P", "Жизнь насекомых" не зашла от слова совсем, "Empire V" как то вообще эту книгу не помню, надо бы перед фильмом перечитать, "T" не очень понравилась, но сносно, сейчас начал S.N.U.F.F. — прочитал первую главу, просто физически начала болеть голова, совсем какой то пипец, там и дальше так будет?)
P.S. Тут еще подумал-классно было бы, если бы, например, Дудь взял бы интервью у Пелевина-вот это была бы пушка!!!

–––
Make love, not war

философ

1 июня 2020 г. 12:06

цитировать

цитата DemonaZZ
классно было бы, если бы, например, Дудь взял бы интервью у Пелевина-вот это была бы пушка!!!

Классно было бы, если б хоть кто-нибудь взял интервью у Пелевина.

–––
...и будет там одна комнатка, эдак вроде деревенской бани, закоптелая, а по всем углам пауки, вот и вся вечность!

миротворец

1 июня 2020 г. 12:08

цитировать

цитата Gorekulikoff
если б хоть кто-нибудь взял интервью у Пелевина.

Это если сам Пелевин захочет его дать.
А то после всем известного интервью американскому изданию, где он в темных очках сидел, тишина.

миротворец

1 июня 2020 г. 12:13

цитировать

цитата neo smile
ПВО реально один из немногих отечественных авторов, за которого по-прежнему не стыдно.

Кому как. По сравнению с тем, что он делал в начале нулевых, сейчас за его творчество уже немного стыдновато. А Чапаев и Пустота до сих пор не повторенная им точка.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер