| автор |
сообщение |
Beksultan 
миродержец
 
|
 9 июля 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СлавичВот это ляп, да. — причем этот момент тоже из Скотта -
цитата В то время как любой американский двенадцатилетний мальчик умеет пилить, строгать и даже чинить простые электрические моторы, эти сыновья и дочери Тамерлана и Чингисхана никогда раньше не видели молотка. Единственное, что они когда-либо забивали, был колышек для юрты, который вгоняли в землю при помощи камня.
И тут я снова повторюсь — клюква, списанная у другого автора, от этого клюквой не перестает быть. В юрте нет колышков, которые вбивались бы в землю. |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
9 июля 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Я предлагаю закончить флуд, дождаться выхода перевода, сравнить с оригиналом, а потом уже обсуждать татар и юрты.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
kuznetsov
новичок
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
10 июля 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kuznetsov"С внутренней стороны юрты для устойчивости вбивались колышки ӧрген, к которым и привязывались тирме." — а хакасы не подходят к этому конкретному тексту Стивенсона. У хакасов так исторически сложилось, что традиционная юрта (которую можно назвать словом tent) довольно быстро исчезла и на момент описываемых событий таких войлочных (или берестяных) юрт "тирмелиг иб" уже не было, и их заменили "агас иб" (деревянная юрта), которые похожи на юрту только формой, а по сути это срубная изба-
Как-то странно писать про человека, живущего в срубной избе и вследствие этого знакомого с топором, что он не знает молотка и забивает что-то в землю камнем.
Вот Бутанаев в книге "Традиционная культура и быт хакасов" пишет-
Ну и вдобавок представить хакасов (которые, заметьте, не были исламизированы) с именами из арабских корней Шаймат и Хайбулла вообще не реально. Кроме того, топоним Акъяр — тоже не хакасский. Акъяр — это Белый Яр. Тюркский когнат "яр" (обрыв, крутой берег) звучит так у татар и башкир, а например у казахов и киргизов будет "жар", у хакасов — "чар". |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
kdm 
авторитет
|
|
10 июля 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А еще, если не путаю, Нил Стивенсон как-то говорил в интервью, что жена ему сказала: вообще-то крестики вышивают не по одному, а сперва стежки с наклоном в одну сторону, потом в другую, поэтому они точно все будут одинаковые. А он все-таки решил, что ему нужны разные крестики. Так что, добавлю от себя, кто хочет от шпионского исторического романа полной достоверности в каждом крестике, не читайте Нила Стивенсона. И лучше вообще не читайте исторических романов, да и других тоже.
|
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
10 июля 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
kdm, тут дело даже не в претензии к самому Стивенсону, в конце концов у него явно не написано, что оный Шаймат жил в юрте, tent stoods вполне могли бы быть колышками и от простой палатки, вон в фильме "Битва в пути" уже и в послевоенное время некоторые рабочие на крупном заводе живут в землянках. Речь изначально была про то, что вот если юрта и была, то Стивенсон ее просто взял у другого автора. От такого доки и умницы как Стивенсон ожидаешь как-то более глубокой проработки материала, а не вот этого пикулеобразного подхода (который, как известно, имел привычку списывать целые куски у мемуаристов). "Радуга тяготения" Пинчона еще более не исторический роман, чем "Полостан", но я в свое время был приятно удивлен, как Пинчон на диво хорошо разобрался в нюансах перевода на кириллический алфавит тюркских народов СССР. А в "Полостане" я морщился и на это самое поло (козлодрание имхо лучше и аутентичнее было бы, учитывая всех этих татар, казахов и киргизов), и на фамилию инженера (или кем он там был на этом заводе) Физматов ("Какая у вас характерная семинарская фамилия! Прямо заметно, что папаша был из священнослужителей!").
|
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
kuznetsov
новичок
|
|
heleknar
миротворец
|
|
10 июля 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А какая претензия к фамилии Физматов? Тем более после Революции, когда многие меняли свои неблагозвучные фамилии?
Ну и не стоит забывать конструктора советского ядерного оружия, академика Евге́ния Ива́новича Забаба́хина. Попадись кому такое в книге, тоже будет "морщиться".
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
10 июля 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknarА какая претензия к фамилии Физматов? — я же вроде намекнул, что уж как-то сильно в лоб, боярин Фофудьев там или стрелец Пищалькин |
–––
Mors certa, hora incérta |
|
|
kdm
авторитет
|
|
10 июля 11:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultanуж как-то сильно в лоб
Так он же объясняет Авроре, отчего взял после революцию именно такую фамилию. К вопросу о достоверности, тут Стивенсону плюс, что он про такую частность знал. |
|
|
Beksultan
миродержец
|
|
kuznetsov
новичок
|
|
JSullen
активист
|
|
11 июля 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лев Кауфельдт. Миры Нила Стивенсона. Хронология романов автора "Криптономикона"
"Стивенсон — один из самых титулованных современных фантастов и попросту один из самых сильных беллетристов современности, в произведениях которого лекция об особенностях гелиоцентрических орбит в любой момент может смениться погоней с мордобоем. В ожидании новинок Лев Кауфельдт рассматривает романы писателя в хронологическом порядке — как переведенные, так и ожидающие перевода". (gorky.media)
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
k2007
миротворец
|
|
позавчера в 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Beksultanна фамилию инженера (или кем он там был на этом заводе) Физматов
у Есенина в одной из пьес был чекист по фамилии Чекистов |
–––
солнцеворот вышел в июнь.
мастер цундоку. Черный пояс, 9 дан |
|
|
Chlodwig
магистр
|
|
k2007
миротворец
|
|
вчера в 08:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Chlodwig ага, он самый. Ну, или сцена из "Бриллиантов для диктатуры пролетариата", где молодой коммунист рассказывает, как он фамилию пытался поменять
|
–––
солнцеворот вышел в июнь.
мастер цундоку. Черный пояс, 9 дан |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
сегодня в 00:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) цитата Beksultanбоярин Фофудьев там или стрелец Пищалькин Целая династия вирусологов Чумаковых. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
цитировать
очень интересно!