автор |
сообщение |
Massaraksh
философ
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
1 мая 2017 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dentyst цитата Dentyst цитата ЯэтоЯГрад обреченный в сочетании с Гадкими лебедями. А каким образом они сочетаются?
Тьфу — перемкнуло чёй-то... Конечно же Хромая судьба.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
2 мая 2017 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dentyst Чего перемкнуло — понятно — главы из Града были в первой — журнальной — публикации Судьбы — вместо Лебедей...
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
просточитатель
философ
|
|
amlobin
миродержец
|
2 мая 2017 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель А кто как относится к Беспокойству и Улитке?
Беспокойство ИМХО законченным текстом все же не является, а Улитка одно из лучших произведений АБС и по форме и по содержанию. Особенно ближе к концу, где начинается Директор, Машины разумные и пр.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
amlobin
миродержец
|
|
просточитатель
философ
|
2 мая 2017 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Не издавалось и переделывалось. Издавалось. В первый раз в 1990 году. Ну а насчет переделывалось . Ну и что? В итоге получилось великолепно. Незаконченности не чувствую даже я. ( А вот в Далекой Радуге она чувствуется и сильно.)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Melanchthon
магистр
|
2 мая 2017 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Далёкая радуга, имхо, самая пафосная и холодная из раннего Полдня + странная позиция авторов ( для меня ) относительно воспитания и взаимоотношения людей друг с другом — " Мои девочки не играют в куклы " и т. д. Не зря Братья ей и хотели закончить описание мира Полдня. Но — отдельные персонажи замечательные — те персонажи, которые ведут себя не как деревянные чурбанчики.
|
|
|
просточитатель
философ
|
2 мая 2017 г. 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon Но — отдельные персонажи замечательные — те персонажи, которые ведут себя не как деревянные чурбанчики. Безусловно. но чем она закончилась? Как спасся Горбовский? Спаслись ли остальные люди?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
bbg
миротворец
|
2 мая 2017 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель закончилась? Как спасся Горбовский? Спаслись ли остальные люди
Кажется, это очевидно. Волна рассеялась.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
likvor
авторитет
|
2 мая 2017 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Как спасся Горбовский? Спаслись ли остальные люди?
В тексте описано несколько вариантов — как. Выбирайте любой. А для самой повести это "как" совершенно неважно.
|
––– Я любопытен - это минус, но не всеяден - это плюс! |
|
|
amlobin
миродержец
|
3 мая 2017 г. 10:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Издавалось. В первый раз в 1990 году. Ну а насчет переделывалось . Ну и что? В итоге получилось великолепно. Незаконченности не чувствую даже я.
В 1990 г. издавалось уже ВСЕ как собрание. Насчет незаконченности неправ — заглянул вчера в текст, он вполне завершенный. Просто сырой — так и не ясно, чего этот Горбовский так беспокоится. И Много-много рассуждений ни о чем, как мне показалось
цитата – Нет, – сказал Турнен, не поднимая глаз. – Вранья вообще не бывает. Все, что выдумано, – возможно. – В том числе и русалки? – спросил Марио. Видимо, он подумал, что его мрачный сосед тоже наконец решил пошутить. Турнен посмотрел на него. По лицу его было видно, что шутить он не собирается. – Я их вижу, – сказал он. – И треугольный пруд. И туман, и зеленую луну. Все это я вижу так отчетливо, что могу описать во всех подробностях. Для меня это и есть критерий реальности, и он не хуже любого другого. Марио неуверенно улыбнулся. Он все еще надеялся, что Турнен шутит. – Превосходная мысль, – сказал он. – Отныне нам не нужны лаборатории. Субэлектронные структуры? Я вижу их. Могу описать, если хотите. Они так и переливаются. И треугольно-зеленые. – Мне лаборатории не нужны уже давно, – произнес Турнен. – Они, по-моему, вообще никому не нужны. Вряд ли они помогут вам представить субэлектронные структуры. Лицо Марио утратило готовность к веселью. Обнаружилось, что глаза у него совсем не детские. – Я – физик, – сказал он. – Я легко представляю себе субэлектронные структуры без фигур и цветов. – И что же дальше? – сказал Турнен. – Ведь я тоже могу представить себе эти структуры. И еще многое такое, для чего вы пока не придумали закорючек, значков и греческих букв. – Ваши представления, может быть, и годятся для вашего личного употребления, но беда в том, что на них далеко не уедешь. – На представлениях давно уже никто не ездит. Не вижу, чем мои представления хуже ваших. – На представлениях физики вы приехали сюда и уедете отсюда, а ваши представления годятся только для застольных парадоксов. – Я мог бы вам напомнить, что идея деритринитации возникла тоже из застольного парадокса. Да и все идеи возникли из застольных парадоксов. Все фундаментальные идеи выдумываются, и вы это прекрасно знаете. Они не висят на концах логических цепочек. Но дело ведь даже не в этом. Что дальше? Ну не смог бы я прилететь сюда. И что? Ведь я не увидел здесь ничего такого, чего не мог бы представить себе, сидя дома.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
tick
философ
|
3 мая 2017 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
amlobin Этот диалог с Турненом напоминает пассаж из ВГВ: цитата Тосивилл Дж. «Человек Дерзкий». Бирмингем, 51. Эта монография представляет собой достаточно типичный образец целой библиотеки книг и брошюр, посвященных пропаганде свертывания технологического прогресса. Для всех книг такого рода характерна апологетика застывших цивилизаций типа тагорской или биоцивилизации Леониды. Технологический прогресс Земли объявляется сыгравшим свою роль. Экспансия человечества в Космос изображается как своего рода социальное мотовство, обещающее в перспективе жесточайшее разочарование. Человек Разумный превращается в Человека Дерзкого, который в погоне за количеством рациональной и эмоциональной информации теряет в ее качестве. (Подразумевается, что информация о психокосме обладает неизмеримо более высоким качеством, нежели информация о Внешнем Космосе в самом широком смысле слова.) Идея в сущности та же.
|
––– Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Нортон Коммандер
гранд-мастер
|
3 мая 2017 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Безусловно. но чем она закончилась? Как спасся Горбовский? Спаслись ли остальные люди?
В одной из последующих повестей (не помню в какой) упоминается вскользь, что волны остановились, немного не дойдя до экватора.
|
––– "Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой) |
|
|
просточитатель
философ
|
3 мая 2017 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Нортон Коммандер В одной из последующих повестей (не помню в какой) упоминается вскользь, что волны остановились, немного не дойдя до экватора.
Поправка. В фанфике. И не одном. Популярная идея... Но сами Стругацкие об этом не писали.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
amlobin
миродержец
|
3 мая 2017 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tick Идея в сущности та же.
На тот момент она была просто не до конца продумана, поэтому и трансформировалась в Улитку.
цитата Экспансия человечества в Космос изображается как своего рода социальное мотовство, обещающее в перспективе жесточайшее разочарование. Человек Разумный превращается в Человека Дерзкого, который в погоне за количеством рациональной и эмоциональной информации теряет в ее качестве
Та же идея высказывается в ОО (отношение к ГСП). М.б. и жаль, что АБС так и не довели Беспокойство до публикации. И еще, в дополнение, кризис Мира Полдня не только в разочаровании идеями коммунизма, ее по сути не так уж и много.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Massaraksh
философ
|
3 мая 2017 г. 12:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Издавалось. В первый раз в 1990 году. Ну а насчет переделывалось . Ну и что? В итоге получилось великолепно. Незаконченности не чувствую даже я. ( А вот в Далекой Радуге она чувствуется и сильно.)
Изначально, это должен был быть финал "Полдня".
|
|
|