Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1180 1181 1182 1183 1184...1806 1807 1808 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

5 мая 2017 г. 10:39

цитировать

цитата просточитатель
Да ни на что они не намекают. как и сотые. Это вполне может быть и 24 век.

Намекают, конечно. У прыжка с девяностых на двухсотые должно быть какое-то объяснение. Значит, до того были сотые. Далее см. уже процитированного Славина.

миродержец

5 мая 2017 г. 10:39

цитировать

цитата i_bystander
появление между П22В и ЖвМ нового летоисчисления

Да, я тоже уже давно пришёл к такому выводу, т.к. это единственный способ хоть как-то увязать противоречивые авторские датировки.
Ну и, конечно же, даты 201, 202, ... , 226 из "исправленной" версии ВГВ надо просто игнорировать, т.к. они ровным счётом ничему не соответствуют и только всё запутывают (после 99-го года по тексту идёт 201-й — абсурд!!), и вернуться к изначальным авторским датировкам: 101, 102, ... 126.

–––
a million bright ambassadors of morning

философ

5 мая 2017 г. 10:41

цитировать

цитата П22в
– Я опять забыл, Евгений, какой тут у них год, – сказал Кондратьев.
– Две тысячи сто девятнадцатый, – ответил Женя торжественно. – Они называют его просто сто девятнадцатым.

Pirx, просточитатель, об этом прямо и непосредственно говорит Евгений Славин. Если 2119-ый — это 119-ый, то логично предположить, что 226-ой — это 2226-ой, не так ли?

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

5 мая 2017 г. 10:44

цитировать

цитата swealwe
Если 2119-ый — это 119-ый, то логично предположить, что 226-ой — это 2226-ой, не так ли?

Не так. Почему тогда 99-й, а не 199-й?

–––
a million bright ambassadors of morning

философ

5 мая 2017 г. 10:45

цитировать

Pirx, потому что забыли, когда сдвигали на век. 126-ой 226-ым сделали, а 99-ый 199-ым — забыли.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

5 мая 2017 г. 10:49

цитировать

Соответственно, согласно исправленной хронологии Большое Откровение было в 2199-ом году, а Каммерер написал свой мемуар в 2226-ом. Комову (не Атосу, да, i_bystander, вы абсолютно правы, мой косяк) порядка 90 лет. Ну, нормально. Непонятна только разница в здоровьи сверстников Капитана и Атоса (подорвано джунглями Пандоры?), но это уже мелочи.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

5 мая 2017 г. 10:55

цитировать

А ведь есть ещё и хронология в "Малыше" — и тоже "исправленная".
Было изначально:

цитата
— "…ПРОЕКТ "КОВЧЕГ", — читал я. — ЭР-2, ВАНДЕРХУЗЕ, КОМОВУ. ИНФОРМАЦИЯ. ОБНАРУЖЕННЫЙ ВАМИ КОРАБЛЬ РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР ТАКОЙ-ТО ЕСТЬ ЭКСПЕДИЦИОННЫЙ ЗВЕЗДОЛЕТ "ПИЛИГРИМ". ПРИПИСАН К ПОРТУ ДЕЙМОС, ОТБЫЛ ВТОРОГО ЯНВАРЯ ДВЕСТИ ТРИДЦАТЬ ПЕРВОГО ГОДА В СВОБОДНЫЙ ПОИСК В ЗОНУ "Ц". ПОСЛЕДНИЙ ОТЗЫВ ПОЛУЧНЕ ШЕСТОГО МАЯ ДВЕСТИ ТРИДЦАТЬ ЧЕТВЕРТОГО ГОДА ИЗ ОБЛАСТИ "ТЕНЬ". ЭКИПАЖ: СЕМЕНОВА МАРИЯ-ЛУИЗА И СЕМЕНОВ АЛЕКСАНДР ПАВЛОВИЧ. С ДВАДЦАТЬ ПЕРВОГО АПРЕЛЯ ДВЕСТИ ТРИДЦАТЬ ТРЕТЬЕГО ГОДА ПАССАЖИР: СЕМЕНОВ ПЬЕР АЛЕКСАНДРОВИЧ. АРХИВ "ПИЛИГРИМА"…

Стало в чёрном с/с:

цитата
...ПРОЕКТ «КОВЧЕГ», – читал я. – ЭР-2, ВАНДЕРХУЗЕ, КОМОВУ. ИНФОРМАЦИЯ. ОБНАРУЖЕННЫЙ ВАМИ КОРАБЛЬ РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР ТАКОЙ-ТО ЕСТЬ ЭКСПЕДИЦИОННЫЙ ЗВЕЗДОЛЕТ «ПИЛИГРИМ». ПРИПИСАН К ПОРТУ ДЕЙМОС, ОТБЫЛ ВТОРОГО ЯНВАРЯ СТО СОРОК ЧЕТВЕРТОГО ГОДА В СВОБОДНЫЙ ПОИСК В ЗОНУ «Ц». ПОСЛЕДНИЙ ОТЗЫВ ПОЛУЧЕН ШЕСТОГО МАЯ СТО СОРОК ВОСЬМОГО ГОДА ИЗ ОБЛАСТИ «ТЕНЬ». ЭКИПАЖ: СЕМЕНОВА МАРИЯ-ЛУИЗА И СЕМЕНОВ АЛЕКСАНДР ПАВЛОВИЧ. С ДВАДЦАТЬ ПЕРВОГО АПРЕЛЯ СТО СОРОК СЕДЬМОГО ГОДА ПАССАЖИР: СЕМЕНОВ ПЬЕР АЛЕКСАНДРОВИЧ. АРХИВ «ПИЛИГРИМА»...

–––
a million bright ambassadors of morning

философ

5 мая 2017 г. 11:15

цитировать

Pirx, из этого следует, что Майя Глумова в "Малыше" молоденькая-молоденькая, лет 20. Потому что Абалкин родился в 2137-ом, Глумова на пару-тройку лет его младше, допустим — 2139-ый. Получаем, что у неё разница в 8 лет с Малышом.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

авторитет

5 мая 2017 г. 11:21

цитировать

цитата Pirx
А ведь есть ещё и хронология в "Малыше" — и тоже "исправленная".

Вот кстати да, забыл совсем. Прелесть в том, что ни старые, ни новые даты не стыкуются с "летоисчислением ЖвМ" — исходя из хорошо известной нам датировки биографии Абалкина, который на три года старше Глумовой, события "Ковчега" происходят с разумной степенью точности где-то в 60-65 гг. Будь это хоть сто, хоть двести шестидесятые, ничего себе получается "малыш". Из серии "кто скажет, что это девочка..."

философ

5 мая 2017 г. 11:21

цитировать

цитата swealwe
согласно исправленной хронологии Большое Откровение было в 2199-ом году

Не может так быть. ПкБ 22 апреля 2250 года о Большом Откровении и не слышали...

–––
Чтение-Сила

авторитет

5 мая 2017 г. 11:35

цитировать

А, нет, вру, невнимателен. Сто сорок седьмой, видимо, как раз под эту хронологию и подгонялся.

миродержец

5 мая 2017 г. 11:38

цитировать

цитата i_bystander
Сто сорок седьмой, видимо, как раз под эту хронологию и подгонялся.

Ну да. Изначальная же датировка, если взять её от ВОСР, неплохо согласуется с датировкой от Р.Х. в П22В. Т.е. Пьер Семёнов родился через 28 лет после возвращения "Таймыра".

–––
a million bright ambassadors of morning

философ

5 мая 2017 г. 11:40

цитировать

цитата просточитатель
ПкБ 22 апреля 2250 года о Большом Откровении и не слышали

Но в ВгВ вовсю летают рейсовые звездолёты через Саулу, так что...

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

философ

5 мая 2017 г. 11:42

цитировать

цитата swealwe
Но в ВгВ вовсю летают рейсовые звездолёты через Саулу, так что..

Именно

То есть ВгВ после ПкБ.

–––
Чтение-Сила

философ

5 мая 2017 г. 11:47

цитировать

просточитатель, но тогда мы получаем просто мафусаиловский возраст Комова к моменту Большого Откровения: в 2119-ом он пацан 10-12 лет, Большое Откровение — какой-то 99-ый, но не раньше 2250-ого (согласно ПкБ). В 2299-ом Комову должно быть порядка 190 лет.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.

миродержец

5 мая 2017 г. 11:49

цитировать

цитата i_bystander
– Юлианский день двадцать пять сорок два девятьсот шестьдесят семь.

Удивительно, что любители всё исправлять не дотянулись исправить ещё и это...

–––
a million bright ambassadors of morning

философ

5 мая 2017 г. 12:07

цитировать

цитата Pirx
Удивительно, что любители всё исправлять не дотянулись исправить ещё и это...

Уже... В той самой хронологии где БО 2199 после 2145 Попытка к бегству
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A5%D1%80%D0...

–––
Чтение-Сила

миродержец

5 мая 2017 г. 12:14

цитировать

цитата просточитатель
Уже...

Ну, это всё-таки реконструкция и исправления за пределами авторских текстов. Я-то удивляюсь, что юлианская дата в тексте ПкБ непостижимым образом уцелела, в то время как М и ВГВ были по настоянию реконструкторов БНом испорчены...

–––
a million bright ambassadors of morning

философ

5 мая 2017 г. 14:11

цитировать

цитата Pirx
Я-то удивляюсь, что юлианская дата в тексте ПкБ непостижимым образом уцелела, в то время как М и ВГВ были по настоянию реконструкторов БНом испорчены...

Потому что 126 можно легко заменить на 226, сказав, что авторы ошиблись на одну цифру (и так три раза :). Но заменить юлианскую дату UD 2542967 уже так просто не получится. Там нужно изменить как минимум две цифры. А если пытаться сохранить указание на 22 апреля, день рождения И.А.Ефремова и В.И.Ульянова(Ленина), то и больше.
Но дело скорее всего в том, что ни Переслегин, ни редакторы сталкеровского с/с просто не знали, что "юлианский день двадцать пять сорок два девятьсот шестьдесят семь" можно перевести в человеческое 22 апреля 2250г. А представители группы "Людены", хоть и принимали участие в подготовке с/с, оказать влияние на решение об изменении датировок, по-видимому, не смогли. В результате имеем то, что имеем.

Решение тут может лежать в другой плоскости. База Саула не обязательно должна находиться на планете Саула.

Кроме ПкБ, про планету Саула упоминается только в ВГВ, всего в двух местах:

цитата
Точно так же ничего не слыхивали об отказах и в большинстве внеземных поселений. Однако в тех местах, где эпидемии возникали (Большой Сырт, база Саула, Курорт), они развивались по законам, типичным для Земли.

цитата
Выяснилось же следующее: «синдром пингвина» поражал людей, совершавших космические перелеты по маршрутам на Саулу, на Редут и на Кассандру, иначе говоря, через подпространственный сектор входа 41/02.
«Призрак-17-пингвин» был ни в чем не виноват. Просто подавляющее большинство этих кораблей в те времена (начало 80-х годов) прямо со стапелей направлялись на маршруты Земля—Кассандра—Зефир и Земля—Редут—ЕН 2105.

С первым все понятно. База Саула — это крупное человеческое поселение, оно сравнивается с другими поселениями, Большой Сырт на Марсе хорошо известен ещё со "Стажеров", а Курорт — это скорее всего курорт на Пандоре. Заметим, что это названия поселений, а не планет.
Во второй цитате нет слова "база", идет перечисление именно планет. Однако, когда речь идет о маршрутах через сектор 41/02, то Редут и Кассандра упоминаются, а Саула как планета — нет. Отдельно хочу заметить, что ЕН 2105 не может быть звездой системы, где находится "планетой Саула", потому что в тексте ПкБ явно указано, что они полетели к ЕН 7031.
Еще возникает вопрос. Может ли человеческое поселение База Саула на планете Саула быть настолько большим, что там женщины рожают, да еще и возникает "эпидемия" фукамифобии, учитывая, что на планете, открытой Саулом, Антоном и Вадимом есть свое автохтонное население. Что, земляне устроили там огромную базу прогрессоров, где есть родильный дом? Как-то не верится.

философ

5 мая 2017 г. 14:21

цитировать

tick, сунул нос в конвертер дат. Так, чтобы поменять только одну цифру и получить плюс-минус адекватный результат, то мы получим только одни вариант: JD 2512967 — 2 марта 2168-ого.

–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.