Аркадий и Борис Стругацкие ...

Здесь обсуждают тему «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» поиск в теме

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1406 1407 1408 [1409] 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416  написать сообщение
 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 11 февраля 10:31  
Я бы сказал — красивый быт в ОО — ЖвМ — ВгВ это неотъемлемая часть мира. Уже постиндустриальное общество в состоянии снабдить алапайчиками всех желающих. Нет же у современного городского жителя ежеминутного осознания важности водопровода и канализации.
–––
Verba volant, scripta manent.


миродержец

Ссылка на сообщение 11 февраля 10:32  

цитата ааа иии

Трудоголиков не помню, только мастеров своего дела и то, как весь город валит разом с работы.

Трудоголики, например, были в понедельнике. И тоже все было весело, но вскоре встал вопрос ЗАЧЕМ собственно?

цитата contessa

Красивый быт — это хорошо. Если это важно — это уже плохо.

Проклятый вопрос: справедливость или миноги? Но в МП по большей части они вполне совместимы и дополняемы. Структуральные лингвисты смотрят телевизор, любуются телеведущими, отдыхают на Тагоре, охотятся, танцуют и пьют вино. Прогрессор Корней тоже не мается в коммуналке, с какой стати? А юный ГСПшник М. Каммерер вполне обобряет хорошее пиво.
И это правильно, потому что жить в подвалах и пить плохую водку можно было и при Николае Кровавом :-[
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 февраля 10:43  

цитата amlobin

А юный ГСПшник М. Каммерер вполне обобряет хорошее пиво.

Да и похлёбка из печени тахорга — весьма недурственная вещь.
–––
Verba volant, scripta manent.


миродержец

Ссылка на сообщение 11 февраля 10:45  

цитата snu

Я бы сказал — красивый быт в ОО — ЖвМ — ВгВ это неотъемлемая часть мира. Уже постиндустриальное общество в состоянии снабдить алапайчиками всех желающих. Нет же у современного городского жителя ежеминутного осознания важности водопровода и канализации.

:beer:

цитата snu

Да и похлёбка из печени тахорга — весьма недурственная вещь.

Вероятно.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 11:25  

цитата amlobin

Трудоголики, например, были в понедельнике. И тоже все было весело, но вскоре встал вопрос ЗАЧЕМ собственно?
АВот кестати проблема автоматизации. Которой практически нет в МП. Не нужно столько трудоголиков. Интересной работы МАЛО. Вот и опасностей меньше.. Гибель Юрковского и дауге. Зачем ЛИЧНО лезть в кольца? Если даже при нашей черепашьей космонавтике аппараты там уже БЫЛИ. А если рядом база?


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 11:26  

цитата amlobin

А юный ГСПшник М. Каммерер
Летит на СОБСТВЕННОМ корабле. как и структуальные лингвисты.. А на Радуге что? ОДИН Горбовский..


миродержец

Ссылка на сообщение 11 февраля 11:40  

цитата просточитатель

Летит на СОБСТВЕННОМ корабле.

Откуда такая идея? Он сотрудник ГСП, а это вполне себе официальная контора и звездолет принадлежит ей.

цитата просточитатель

как и структуальные лингвисты.
Ну, лингвист там один, а транспорт, как я понял, взят напрокат.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 11:48  

цитата amlobin

Откуда такая идея? Он сотрудник ГСП, а это вполне себе официальная контора и звездолет принадлежит ей.
Собственном в смысле выданном лично ему. он там один. Не Энтерпрайз на 1000 человек))


миродержец

Ссылка на сообщение 11 февраля 11:51  

цитата просточитатель

Собственном в смысле выданном лично ему. он там один.

А сколько нужно? Для сбора первичной информации вполне достаточно.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


новичок

Ссылка на сообщение 11 февраля 11:57  

цитата snu

Уже постиндустриальное общество в состоянии снабдить алапайчиками всех желающих.
Уже индустриальное общество в состоянии обеспечить всех желающих обувкой. Но сразу встаёт вопрос о качестве и разнообразии. Водопровод с канализацией тоже бывают разные. Пересмотрите монолог Райкина про дефицит. Появятся супер-алапайчики, потом супер-пупер — этот процесс бесконечен. Собственный звездолёт или доступ к нему через должность, посещение по знакомству какой-нибудь закрытой Тагоры, слег, право наказания за слег (с возможностью его подбрасывать) — аналоги богатства могут быть любые. Те, кто не в состоянии выделиться ничем другим, будут ограничивать общий доступ к "алапайчикам", чтобы обеспечить себе не последнее место в стае. Так было всегда. И будет — иначе это уже не человек. Мы произошли от хищных стайных животных, это в генах. Социальное равенство можно обеспечить только насилием. Относительное, потому что право одних на насилие над другими — уже неравенство. И попытка изменения природы человека с помощью интернатов — тоже насилие. Люди НЕ рождаются равными, вот и всё.
–––
Боромир хихикнул.


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 12:29  

цитата amlobin

А сколько нужно? Для сбора первичной информации вполне достаточно.
ни одного?

цитата

Открывай планету, называй её собственным именем, определяй физические характеристики, сражайся с чудовищами, буде таковые найдутся, вступай в контакты, буде найдётся с кем, робинзонь помаленьку, буде никого не обнаружишь… И не то чтобы всё это напрасно. Тебя поблагодарят, тебе скажут, что ты внёс посильный вклад, тебя вызовет для подробного разговора какой-нибудь видный специалист… Школьники, особенно отстающие и непременно младших классов, будут взирать на тебя с почтительностью, но учитель при встрече спросит только: «Ты всё ещё в ГСП?» — и переведёт разговор на другую тему, и лицо у него будет виноватым и печальным, потому что ответственность за то, что ты всё ещё в ГСП, он берёт на себя. А отец скажет: «Гм…» — и неуверенно предложит тебе место лаборанта; а мама скажет: «Максик, но ведь ты неплохо рисовал в детстве…»; а Петер скажет: «Сколько можно? Хватит срамиться…»; а Дженни скажет: «Познакомься, это мой муж». И все будут правы, все, кроме тебя. И ты вернёшься в Управление ГСП и, стараясь не глядеть на двух таких же остолопов, роющихся в каталогах у соседнего стеллажа, возьмёшь очередной том, откроешь наугад страницу и ткнёшь пальцем…
ГСП не ценится совсем. Я не понимаю почему.. Но это так. Туда идут "балбесы". И каждому балбесу выдают корабль?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 11 февраля 12:33  

цитата просточитатель

Гибель Юрковского и дауге.
Хватит уже Дауге убивать. Крутиков там был.


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 12:34  

цитата contessa

Появятся супер-алапайчики, потом супер-пупер — этот процесс бесконечен. Собственный звездолёт или доступ к нему через должность, посещение по знакомству какой-нибудь закрытой Тагоры, слег, право наказания за слег (с возможностью его подбрасывать) — аналоги богатства могут быть любые. Те, кто не в состоянии выделиться ничем другим
А ведь и вопрос работы.. итак денег нет. ВСЕ бесплатно. Все все и все равны? Но работа то разная! Ладно закон о обязательной работе. Нет тунеядству! но. одно дело спокойная "офисная" работа. А другое трудится как лошадь.. Или зачем учится чтобы стать великим ученым?чтобы получать столько же сколько самый последний тунеядец?


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 12:35  

цитата Консул

ватит уже Дауге убивать. Крутиков там был.
прошу прощения8-]


миродержец

Ссылка на сообщение 11 февраля 12:41  

цитата contessa

Люди НЕ рождаются равными

Люди рождаются равными! Но не одинаковыми.

цитата contessa

вот и всё
😁
–––
Всегда трагедий больше, чем шекспиров...


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 13:05  
Кстати о работе

цитата

— Кое-чего вы уже достигли, Джойс. Вы не хотите быть слугой. Теперь вам осталась самая малость — перестать хотеть быть господином.
Юра доел окрошку и увидел сюрприз. На дне тарелки была надпись: «Это блюдо приготовлено электронной кухонной машиной „Орфей“ фирмы „Кибернетикс Лимитэд“. Юра отодвинул тарелку и заявил:
— А по-моему, ужасно скучно всю жизнь простоять за стойкой.
Бармен поправил на стене табличку с английской надписью: «Ношение огнестрельного оружия в Мирза-Чарле карается смертью» и сказал:
— Что значит — скучно? Что такое скучная работа и что такое веселая работа? Работа есть работа.
— Работа должна быть интересной, — сказал Юра.
Я согласен с Юрой! Работа желательно должна быть интересной! но что делать с неинтересными работами а? Вот в СССР тоже кто то должен за стойкой стоять.. ( Кстати в реальном СССР продавцы были ого го какие важные люди..) работа скучная. За нее не платят.. Никто не идет. магазинов нет! Класс.. Хотя может в ССР там уже все автоматизировано? Но тогда бар «Your old Micky Mouse» это сверхэлитное зпанднгтн.. как сейчас рестораны. обычные люди пойдут в автоматизированный ( просто там дешевле( а! в СССО сухой закон? Мла... Или нет? Ну и да

цитата

— А по-моему, ужасно скучно всю жизнь простоять за стойкой.
Бармен поправил на стене табличку с английской надписью: «Ношение огнестрельного оружия в Мирза-Чарле карается смертью» и сказал:
— Что значит — скучно? Что такое скучная работа и что такое веселая работа? Работа есть работа
мне кажется или работа бармена не самая скучная работа? Есть и похуже.. А в НИИ работать не скучно? нет великим ученым конечно нет.. Но до великого ученого.. Дорасти надо. Подозреваю многие там.. просто перебирают бумажки.. увы. А чтобы стать великим ученым.. надо УЧИТСЯ УЧИТСЯ и УЧИТСЯ. А на улице и в компе столько интересного! Проблема в том что не всякий станет Эйштейном или Ландау.. Но чтобы они появились МИЛЛИОНЫ должны изучать в школе математику. И ОТЛИЧНО. А потом сотни тысяч учится в университетах. Но многие.. Никуда не придут. Даже сейчас учатся многие дети не очень. Хотя от этого впрямую зависит их будущее. А если ребенок знает. Как бы он ни учился получать будет ОДИНАКОВО. Так зачем учится? нет будут энтузиасты конечно.. но гораздо меньше чем надо.. Ну хорошо. А скучная то работа? Кто будет продавать? водить общественный транспорт? Или Готовить еду. Учить детей? Нет понятно что повара и учителя будут. Многим интересно. Но достаточно ли? причем БЛЕСТЯЩИХ учителей. А где их взять если их требуется сколько? Четверть населения?! Вы верите что наберется столько лаже не блестящих а просто учителей? А на заводах кто работает? все эти товары производит? Вы скажете ВСЕ автоматизировано? А тогда... большинство людей для экономики и не нужно. требуются ученые.. но я не верю что ВСЕ станут учеными и им хватит тогда работы.И работа станет развлечением.. И "составление истории одного акра" может стать для кого то работой всей жизни... только. работает данный человек или нет совершено не важно..


новичок

Ссылка на сообщение 11 февраля 13:19  

цитата Dentyst

Люди рождаются равными!
Хотите сказать, должны рождаться равными? Это тоже утопия. Если у папы с мамой много алапайчиков, они и чадо своё продвинут на интересную и непыльную работу, даже без способностей. Родительские чувства неискоренимы. Вариант — тотальный контроль, но насилие всегда порождает насилие...
–––
Боромир хихикнул.


миродержец

Ссылка на сообщение 11 февраля 13:27  

цитата просточитатель

ГСП не ценится совсем. Я не понимаю почему.. Но это так. Туда идут "балбесы"

Не уважается как низкоквалифицированая работа, с которой способен справится вчерашний школьник. И тупиковая в плане карьеры.

цитата просточитатель

И каждому балбесу выдают корабль?

А сейчас каждой или каждому дают персональный трамвай или маршрутку порулить. Ну что корабль? Это ж не роскошь, а средство передвижения!

цитата просточитатель

А ведь и вопрос работы.. итак денег нет. ВСЕ бесплатно.

Всего необходимого хватает всем. Это даже сейчас достижимо. Матценности — уже не атрибут и признак успеха в условиях статусной конкуренции. И глупой роскоши нет, так в чем проблема?
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 февраля 13:30  

цитата просточитатель

Работа желательно должна быть интересной! но что делать с неинтересными работами а?

Наверняка найдётся тот человек, которому именно эта работа покажется интересной.
Как говорилось в ГО:
"Чучело ты, — говорит, — огородное, тундра! Никакого толка в тебе не видно. Так всю жизнь наверху и проторчишь" :-D
–––
Verba volant, scripta manent.


философ

Ссылка на сообщение 11 февраля 13:41  

цитата amlobin

Не уважается как низкоквалифицированая работа, с которой способен справится вчерашний школьник. И тупиковая в плане карьеры
речь шла о далекой радуге.. если вот даже Максиму выдали корабль. как оказалось что на Радугк только у Горбовского?

цитата amlobin

А сейчас каждой или каждому дают персональный трамвай или маршрутку порулить. Ну что корабль? Это ж не роскошь, а средство передвижения!
не каждому:-) и не целиком... Это общественный транспорт..

цитата amlobin

Матценности — уже не атрибут и признак успеха в условиях статусной конкуренции. И глупой роскоши нет, так в чем проблема?
В отсутствии стимула. Зачем работать если и так все получать можно?столько в мире интересного кроме работы! А в сутках 24 часа..

цитата snu

Наверняка найдётся тот человек, которому именно эта работа покажется интересной.
Такие конечно будут. Но в достаточном ли количестве? Ну и повторю с чего началось

цитата

Юра доел окрошку и увидел сюрприз. На дне тарелки была надпись: «Это блюдо приготовлено электронной кухонной машиной „Орфей“ фирмы „Кибернетикс Лимитэд“. Юра отодвинул тарелку и заявил:
— А по-моему, ужасно скучно всю жизнь простоять за стойкой.
Бармен поправил на стене табличку с английской надписью: «Ношение огнестрельного оружия в Мирза-Чарле карается смертью» и сказал:
— Что значит — скучно? Что такое скучная работа и что такое веселая работа? Работа есть работа.
Какие претензии к бармену то? Может ЕМУ то интересно? Ну и .. Презрение к тем кто стоит за прилавком.. А если НИКТО не будет стоять а?
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1406 1407 1408 [1409] 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх