Аркадий и Борис Стругацкие ...

Здесь обсуждают тему «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» поиск в теме

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1478 1479 1480 [1481] 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488  написать сообщение
 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 20:05  

цитата tick

Так что впереди у Арканара — своя крестьянская революция.

Если ...
Да и сколько их было в земной истории? "Благополучно" подавленных в тех случаях, когда страна не рассыпалась по совокупности причин.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 20:16  

цитата просточитатель

Вообще то даже средневековые государства имели понятие о торговле....

В МП нет торговли. Поэтому вопросов почему земляне зажимают блага и что им от Гиганды нужно станет еще больше.

цитата tick

И кто знает, может Данг вернётся на Гиганду, когда там политическая ситуация подуспокоится и будет преподавать математику в местном университете.

Никто никуда не вернется. Во-первых это прямая утечка информации и утечка технологий. А во-вторых колбасники никогда не возвращаются. Потому что они идейно и обдуманно дезертировали туда где пожирнее. В отличие от Гага и Саула, одного из которых вообще забрали принудительно, а второй ушел от отчаяния, со стыдом, понимая что он — дезертир. И когда его честь и совесть потребовали вернуться — он вернулся. Потому что есть такие понятия как честь и Родина. Они есть у Саула, они есть у Гага. Они есть у доктора и у шофера скорой. А вот у Данга их нет. Именно поэтому он так возненавидел Гага. Который в общем-то воевал и фактически отдал свою жизнь за то, чтобы чужая солдатня не пришла в тот город где сидел этот самый Данг.
Так что лет через 30, буде вдруг сойдется гора с горой и произойдет их повторная встреча, Гаг сможет с полным основанием сказать Дангу:
"Прожил ты свои 30 лет и всё время чёто жрал. Крепко пил сладко спал, а в это время целый народ на тебя горбил, обувал, тебя, одевал, воевал за тебя. Пока ты со своей грыжой липовой в коммунизме тылу гушевался"
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 20:22  

цитата Shalalak

А вот у Данга их нет.

Почему? Потому что не предпочел незаметную смерть от голода в развалинах? "Грыжа" по сюжету у него далеко на липовая.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 20:25  

цитата Лунатица

Почему? Потому что не предпочел незаметную смерть от голода в развалинах?

Резидент не дал ему умереть от голода раньше и не дал бы в последствии. А когда война закончилась — он мог бы принести пользу своей Родине, учить детей в школах, приютах... Если бы у него было такое понятие "Родина".

Что касается прозвучавшего здесь Витуса Беринга, то тут абсолютно ничего схожего. Беринг поступил на службу туда, куда его и таких как он звали. Он там был нужен. Ему за это хорошо платили, причем не только деньгами. Данг же в МП был не нужен от слова совсем. Его никто не звал. Он пролез туда сам, без всякого приглашения. Шантажом резидента, играя на его самых уязвимых струнах.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 20:35  

цитата Shalalak

и не дал бы в последствии.

Почему вы так уверены? Резидент не наседка. У него могло просто не остаться времени, его могли послать на другое задание и т.п.. И возиться с поиском приемной семьи не факт, что была возможность.
Про предполагаемую работу Данга учителем вам уже ответили. Какая работа, если он полулежачий калека? Мог бы — работал бы, а не лежал в разбомбленном доме.
Если конечно не представлять себе жизнь инвалида в разоренном войной городе на современный голливудский манер: с электроколясками, пандусами и любезными полицейскими.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 20:39  

цитата Лунатица

И возиться с поиском приемной семьи не факт, что была возможность.

Какая еще возня с поиском? В разоренном-то городе? Найти сиделку из таких же обездоленных и заплатить ей напечатанными дензнаками для резидента вообще не проблема ни разу. В очередь выстроятся.
–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 20:45  
Shalalak, ага. "Чужую беду руками разведу". В очередь выстроятся желающие деньги взять, а потом слинять, мол, "ишак сам сдох". Историю Козетты помните? И это в мирное время в благополучной местности со здоровым ребенком.
Ну ошиблись немного, подзабыли содержание, так зачем продолжать настаивать и маниловские версии сочинять?


философ

Ссылка на сообщение 11 апреля 20:55  

цитата tick

Так что впереди у Арканара — своя крестьянская революция.
Из крестьян Пэрты Позвоночника уже дух выбили. Эти ничего не сделают.
"Из всех щелей" — про бунт горожан, который будет эффективно подавлен 20 тыс вооруженных монахов на 200 тыс столичного люда.
А, может, и нет. Опыт Араты, да с баронами сговориться... В конце концов, Тойво в Арканаре гульфиком тряс, а не подолом рясы.


философ

Ссылка на сообщение 11 апреля 20:55  

цитата Dentyst

Может боялся люденством заразиться?
Что возвращает к вопросу — почему людены страшнее руин Саракша?


миродержец

Ссылка на сообщение 11 апреля 21:00  
Shalalak
Что-то я не очень понимаю, — по Вашему Дангу следовало "умереть за Родину" будучи калекой и валяясь среди руин на гнилом матрасе? Тогда бы он героем был?
–––
я знаю много слов, но нынче в моде широкие зазубренные наконечники


миродержец

Ссылка на сообщение 11 апреля 21:02  

цитата ааа иии

почему людены страшнее руин Саракша?

Ну, раз Колдун смылся, — ему видней, чем людены страшнее. Может быть полной непонятностью.
–––
я знаю много слов, но нынче в моде широкие зазубренные наконечники


миротворец

Ссылка на сообщение 11 апреля 21:21  

цитата Лунатица

Историю Козетты помните?
Простите, а что за история?
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 21:25  
heleknar, это уже из "другой сказки". :-))) Просто первая пришедшая на ум аналогия с поиском пристанища для дитяти среди незнакомых людей. А то уверяют, это так легко, так легко — найти сиделку инвалиду в разоренном городе.


миродержец

Ссылка на сообщение 11 апреля 22:21  
tick и эта крестьянская революция произойдет или не произойдет независимо от наличия марионетки дона рэбы
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миродержец

Ссылка на сообщение 11 апреля 22:28  
Shalalak почему вы так уверены что земляне прямо таки панически должны бояться утечек? Из текстов АБС это никак не следует. Например Гагу все очень охотно объясняли и показывали. М. Б. Коварный план в том и состоял чтобы установить контакт через 30 лет через посредство Данга Гага и др.?
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


миродержец

Ссылка на сообщение 11 апреля 22:48  
Shalalak и снова о Данге. В даном конкретном случае очень неочевидно — кто кого предал — Данг Родину или наоборот. Гаг например благодушием точно не страдал, однако изучив его ситуацию признал что история жутеая и Данга не осудил.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


авторитет

Ссылка на сообщение 11 апреля 22:53  

цитата amlobin

tick и эта крестьянская революция произойдет или не произойдет независимо от наличия марионетки дона рэбы
Ну, я в общем-то тоже считаю, что присутствие землян мало на что может повлиять в историческом масштабе. Эта чрезмерная самоуверенность прогрессоров, что они могут ускорить историческое развитие целой цивилизации, напоминает наивные попытки перескочить из раннего капитализма в развитой социализм. Исторический опыт показывает, что подобные эксперименты приводят лишь к деградации общества. Нельзя ускорить рост дерева, вытягивая его за ветви.

amlobin У Shalalak'а есть логическая ошибка. Он говорит, что Данг — колбасник, потому что тот не возвращается. Но почему Данг не возвращается? Потому что он колбасник, отвечает Shalalak, они никогда не возвращаются. Замкнутый круг. Error, error.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 апреля 10:59  

цитата amlobin

В даном конкретном случае очень неочевидно — кто кого предал — Данг Родину или наоборот. Гаг например благодушием точно не страдал, однако изучив его ситуацию признал что история жутеая и Данга не осудил.


Данг в данном случае колбасник в минимальной дозе. Он — научник. Этак можно и Томаса Манна с Ремарком в колбасники записать.

А кроме того, Данг не забыл свою родину — подсказал землянам, как спасти великого ученого. Это ли не действие для ее пользы?


миродержец

Ссылка на сообщение 12 апреля 16:20  
Dentyst а может людены Колдуну просто не нужны? Он и так существует за гранью добра и зла
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 12 апреля 16:25  

цитата amlobin

а может людены Колдуну просто не нужны?
Так ему после визита и земляне не нужны.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 1478 1479 1480 [1481] 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх