| автор |
сообщение |
Hypermark 
магистр
 
|
|
shack4839
авторитет
|
 17 марта 2018 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух А надо ли его возвращать на старые рельсы? А может, ЛМБ на новых найдет... нечто? Чего мы пока и не предполагаем?
Да уже нашла по сути. Жизнь прекрасна и интересна во многих своих проявлениях.
Жалобы некоторых читателей, что "цикл свернул не туда", понятны. Для них Сага о Форкосиганах это "любимая жвачка" которая поменяла вкус. Замысел и желания автора тут не учитываются, привычная картина. |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
ааа иии
философ
|
|
17 марта 2018 г. 21:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух А надо ли его возвращать на старые рельсы?
Да. То, что влекло к циклу, не было похоже на подглядывание за чужой семьей и списки воображаемых детей.
Зато там были рекруты, спрятавшиеся от сослуживцев, политические комиссары, нейро- и геномедицина, эскадры наемников, опасавшихся своих кредиторов, варианты штурма П-В тоннелей и т.п.
цитата Мух Просто акценты перенесены с беготни, стрельбы, расследований и космических маневров в иную плоскость.
Согласен. Было стерео, стало плоско. |
|
|
Кларк
гранд-мастер
|
|
17 марта 2018 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino А начинать заново в старых декорациях с новыми героями... зачем?
Отчего же. Можно в новых декорациях со старыми героями) В войну с инопланетянами во вселенной Барраяра я как-то не верю, а вот полномасштабный конфликт с той же Цетагандой... Почему бы и нет?
А вообще любопытно, не поднимали ли на Западе фанаты эту же тему и как там оценивают перспективы развития данной литературной вселенной. |
|
|
Jylia 
миродержец
|
|
17 марта 2018 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hypermark Вернуть цикл на старые рельсы может лишь возвращение героя к холостяцкой жизни (в результате развода или гибели супруги) и отставка с поста Аудитора, а затем либо возвращение Майлза на военную службу, либо на работу в Службу безопасности, либо отправить Форкосигана геройствовать в качестве наёмника (не в качестве агента Службы безопасности, а обычным наёмником)
Представляю себе, Майлз в космической броне сидит в инвалидном кресле, а сзади Роик с активатором припадков. Ударный отряд к бою готов! |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Мух
философ
|
|
17 марта 2018 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Зато там были рекруты, спрятавшиеся от сослуживцев, политические комиссары, нейро- и геномедицина, эскадры наемников, опасавшихся своих кредиторов, варианты штурма П-В тоннелей и т.п.
Хм, а кто мешает взглянуть на все это не с позиций адмирала Нейсмита, а с позиций Имперского Аудитора, госчиновника наивысшего ранга? И насколько такой взгляд будет отличаться? Представьте... ну, скажем, контакт Майлза с дендарийцами в его новом статусе. Какие коллизии напрашиваются!
цитата ааа иии Было стерео, стало плоско.
Если говорить о "Джентльмене Джоуле" — согласен. Конфликта нет, а стало быть, нет и сюжета. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Hypermark
магистр
|
|
17 марта 2018 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia а сзади Роик с активатором припадков.
Наука и техника развиваются, так что Майлза от припадков можно вылечить с применением новой технологии, которая появится во вселенной Форкосигана. Например, с помощью технологии наноаугментации, которая будет представлять собой модификацию тела, в т. ч. мозга, путём внедрения нанороботов (наноботов) в тело человека. Как в игре Deus Ex (2000 года). |
|
|
Мух
философ
|
|
17 марта 2018 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hypermark Наука и техника развиваются, так что Майлза от припадков можно вылечить с применением новой технологии
А заодно и нарастить до двух с половиной метров.  |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
18 марта 2018 г. 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
да вообще конечно, предложение на миллион — заставить состоявшегося мужика решать подростковые проблемы. Только для того, чтобы что там? читателя порадовать и денег заработать? Не заработается, сюрприз, сага о Форкосиганах крута именно тем, что герои меняются от книги к книге, и заранее угадать, куда, всегда было непросто. Саг же о вечных подростках, которым никакие приключения не впрок — хоть, простите, афедроном вкушай, да только сскуууушно.
|
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
18 марта 2018 г. 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не проникая в планы автора (не телепат, увы), замечу лишь, что новый роман, если автор соблаговолит порадовать верных почитателей, вовсе не обязательно по хронологии должен следовать за последним опубликованным романом. Вполне можно написать 10-15-20 романов про Майлза в детстве, юности или уж всяко до звания аудитора (именно так, с маленькой буквы, потому что в русском языке не принято должности писать с прописной (большой)... кроме Бога, единственное исключение).
Напомню, что Лоис и прежде не выдерживала хронологию. Так что шанс есть.
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
ааа иии
философ
|
|
18 марта 2018 г. 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Представьте... ну, скажем, контакт Майлза с дендарийцами в его новом статусе. Какие коллизии напрашиваются!
Вот это — хорошо. И как раз возвращение на старые рельсы — в самом начале Майлз выдавал себя за инспектора, а теперь он им станет.
цитата Кларк полномасштабный конфликт с той же Цетагандой... Почему бы и нет?
Потому что сомнительно весьма.
Существенным достоинством цикла был отказ от подобных эпических событий. Майлз — один из немногих военных в НФ, который реально боролся за мир в Галактике, срывая планы стратегов и (образно) разводя мосты.
И — потенциал писателя.
Буджолд удачно маневрировала на поле милитаризма, используя только низшие тактические операции (рейды, похищения, десанты, перестрелки) да застольные беседы, в которых великие умы объясняют, что и чем это всё было.
В области же полномасштабных конфликтов — слепое пятно. Мы даже не знаем, как происходило вытеснение цетагандийцев с Барраяра (а кто скажет "контрабандные зенитные установки", услышит "порядок на таможне" и "противоракеты"). |
|
|
Мух
философ
|
|
18 марта 2018 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии И как раз возвращение на старые рельсы
Не согласен. Для уровня власти и ответственности, коими наделен Майлз в своем аудиторском статусе, дендерийская флотилия — не более, чем игра в солдатики. На уровне же личном... масса вариантов возможна. Тем паче, основной состав не должен даже догадываться, кто такой на самом деле адмирал Нейсмит.
цитата Gourmand именно так, с маленькой буквы, потому что в русском языке не принято должности писать с прописной (большой)... кроме Бога, единственное исключение
Во-первых, ЛМБ в "Памяти" особо этот момент оговаривает. Во-вторых, Вы не совсем правы: то есть, до 1917 г. Государь, Император, Великий Князь и проч. именно с прописной писались. А поскольку Барраяр у нас монархическое государство, перенос подобных правил на него вполне оправдан. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
18 марта 2018 г. 15:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух А поскольку Барраяр у нас монархическое государство
У нас и Великобритания с Данией монархические государства. цитата Мух : то есть, до 1917 г. Государь, Император
Мало ли что тогда писали... Писали Государъ, Императоръ и прочую старорежимную канитель.
Велик. Октябрь. Соц. Револ. это безобразие отменило.
цитата Мух Во-первых, ЛМБ в "Памяти" особо этот момент оговаривает.
А вот это интересный аргумент. Не припомните поточнее, где в "Памяти"? Начало? Середина? Конец? |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Мух
философ
|
|
18 марта 2018 г. 15:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Gourmand, императорский прием, на который Майлз приглащает Галени с Лаисой.
цитата – А кто этот старый генерал?
– Один из самых знаменитых реликтов Форбарр-Султана, – ответил Майлз. – Генерал Форпарадис – последний живой Имперский Аудитор, из тех, кто был лично назначен императором Эзаром.
– Он больше похож на военного, чем на аудитора, – с сомнением заметила Лаиса.
– Это Имперский Аудитор, все с большой буквы, – пояснил Майлз. – Э-э-э… В каждом обществе возникает вопрос, кто бдит за бдящим. И Имперский Аудитор – барраярский ответ на этот вопрос. Аудитор это нечто среднее между, скажем, бетанским прокурором по особым поручениям, генеральным инспектором и небольшим божеством. И не имеет ничего общего с финансами, хотя в основе титула лежит именно это.
цитата Gourmand У нас и Великобритания с Данией монархические государства.
Кстати, а как там с правилами написания подобных титулов в официальных бумагах? Я действительно не в курсе.
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
18 марта 2018 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мух , ок, при случае взгляну на оригинал.
цитата Мух а как там с правилами
там нет РЯ. Тёмные людишки.
Но если для вас тайна, сообщаю, что в английском половина слов пишется с большой, например, название народов или языка: English, French, American. В немецком (откуда и пошло на Русь поветрие это) вообще все существительные с большой.
Пример:
цитата Im Zentrum der Arbeitsmarktstatistik beim Statistischen Bundesamt steht die Betrachtung des erwerbsstatistischen Gesamtsystems in Deutschland. Dazu dient zum einen die Erwerbstätigenrechnung.
или вот прекрасный пример:
цитата In der Kultur der gegenwärtigen Bevölkerung Deutschlands werden einige alten Traditionen, die von der Vergangenheit erbt sind noch, aufgespart.
Переводя на русский, "В культуре нынешнего населения Германии сохранились прежние традиции, унаследованные от прошлого."
Если бы мы писали как немцы, то было бы
"В Культуре нынешнего Населения Германии сохранились прежние Традиции, унаследованные от Прошлого."
Забавно, но вряд ли читабельно.
Всё, убежал искать оригинал книжки ЛМБ...
Нашёл.
цитата Laisa watched with interest. "Now who's the old General?"
"One of the most famous relics of Vorbarr Sultana," said Miles. "General Vorparadijs is the last surviving Imperial Auditor to have been personally appointed by Emperor Ezar."
"He looks rather military, for an auditor," said Laisa doubtfully.
"That's Imperial Auditor, with a capital A," Miles corrected. "And a capital Imp. Um . . . every society has to face the question, Who will guard the guardians? The Imperial Auditor is the Barrayaran-style answer. The Auditors are sort of a cross between, oh, a Betan Special Prosecutor, an Inspector General, and a minor deity.
Ну не знаю... так что-то подобное имеется в виду, но совсем не правила грамматики. Тем более, смущает "And a capital Imp" Не заглавная И, а "заглавная "Имп". Что за заглавная Имп? Нет, там про пафос, про гордость, про величие и мегаважное значение, но не про правила написания. Имхо. (Я в английском не так уж и силён).
И да, обратите внимание на обилие в английском языке других заглавных букв. От бетанского спец. прокурора до генерала в самом начале.
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
ааа иии
философ
|
|
18 марта 2018 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Для уровня власти и ответственности, коими наделен Майлз в своем аудиторском статусе
Немножко преувеличиваете.
Никто не слишком велик для командования флотилией. Тем более, аудитор, будь он хоть Милорд Имперский.
цитата Мух дендерийская флотилия — не более, чем игра в солдатики.
Работа барраярского великого инквизи.., тьфу, аудитора — бумажки перекладывать и смотреть, как с ним играют в "да и нет не говорите, черного и белого не называйте". Солдатики более интеллектуальное занятие по сравнению с вламыванием в больницы, сопровождением ценных грузов, чем там еще Майлз занимался. цитата Мух На уровне же личном... масса вариантов возможна
Уже нет, папашу Буджолд угробила, а вывод на сцену майлзов- и айвенов-мл. добьет любой сериал.
Зато помимо них и цетагандского вторжения есть клон Марк, который полез в галактический бизнес, группа Дюрона и вероятность нашествия гомосексуальных телепатов |
|
|
Консул
миродержец
|
|
18 марта 2018 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hypermark Война с инопланетянами.
Только время дейтсвия тогда будет отставать от ихнего лет так на тысячу вперёд, так как по словам автора "инопланетянами станут разные ветви человечества" — они уже начали расходиться: квадди, ауты, афонцы, экспериментальные ветви с Архипелага Джексона (суперсолдаты, двоякодышащие, дживсы (в меньшей степени))... |
|
|
Hypermark
магистр
|
|
Мух
философ
|
|
18 марта 2018 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Если бы мы писали как немцы, то было бы
Ну, вообще-то над каким-то из старых критиков (или публицистов?), пишущим все существительные с прописной, еще Стейнбек подсмеивался — вполне благодушно, впрочем ("Путешествие с Чарли").
цитата Gourmand там нет РЯ.
Ну, вообще-то в РЯ подобное написание революционная орфография отменила по причинам сугубо идеологическим. А, скажем, Президент в оф. документах и поныне с прописной (есди речь о президенте страны, а не компании, скажем).
цитата Gourmand (Я в английском не так уж и силён
Я так не силен вовсе, скорее наоборот. А потому судить не возьмусь.
цитата ааа иии Никто не слишком велик для командования флотилией.
Но флотилия в масштабах империи — карманное, в общем-то, соединение.
цитата ааа иии Работа барраярского великого инквизи.., тьфу, аудитора — бумажки перекладывать и смотреть, как с ним играют в "да и нет не говорите, черного и белого не называйте".
Много ли бумажек переложено в той же "Дипломатической неприкосновенности"? А в "Криоожоге"?
цитата ааа иии Уже нет
Да почему? Если Майлз в 20 и Майлз в 40 — это по сути два разных человека (что, в общем, вполне естественно)?
цитата Hypermark Классических инопланетян:), с которыми люди воюют в фильмах: Звёздный десант / Starship Troopers (1997) и Грань будущего / Edge of Tomorrow (2014).
А ничего, что "Звездный десант" и Барраярский цикл совсем о разных вещах и с разными задачами писаны? |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
цитировать