| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 29 декабря 2008 г. 23:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.
Библиография автора на Фантлабе.
------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"
------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.
------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).
|
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
shack4839
авторитет
|
|
24 февраля 2017 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bydloman У меня вопрос: а читатели Аберкромби такое мнение разделяют?
А мне показалось что сказано было примерно следующие: "Этот популярный сейчас "поджанр", с флагманами в лице Джорджа Р.Р. Мартина и Джо Аберкромби, рассчитан на плебс и быдло (публика которой только и надо что хлеба и зрелищ), а правильная фантастика, к которой себя относит и Генри Лайон О́лди, рассчитана на интеллигенцию и интеллектуалов".
Что касается натурализма. На фантлабе есть вот такая тема-опрос — Толкин или Мартин. "Легендариум Средиземья" или "Песнь льда и огня". Какой цикл Вы считаете более великим? — тут одно название уже по сути является не хилым набросом . И меня, честно говоря, поразило, что большое количество читателей в "ПЛиО" видят прежде всего "чернуху и порнуху" Интересно, что бы они про нашего Джо сказали? |
|
|
glupec
миротворец
|
|
24 февраля 2017 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 А мне показалось что сказано было примерно следующие: "Этот популярный сейчас "поджанр", с флагманами в лице Джорджа Р.Р. Мартина и Джо Аберкромби, рассчитан на плебс и быдло (публика которой только и надо что хлеба и зрелищ), а правильная фантастика, к которой себя относит и Генри Лайон О́лди, рассчитана на интеллигенцию и интеллектуалов"
А то, что Олди на своем форуме говорили, что любят Мартина -- это уже не считается?
Про быдло и интеллигенцию вы сами придумали. Вот не надо. |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
bydloman
философ
|
|
24 февраля 2017 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Если читатель видит в книгах Дж. А. только матюки и говно -- значит, это невнимательный читатель.
Вот буквально о том же думал, читая заметки!
цитата glupec Они утверждают, что книга не должна быть кинематографична
А вот тут не соглашусь — они утверждают, что такое есть, но не утверждают, что это плохо. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
24 февраля 2017 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec А то, что Олди на своем форуме говорили, что любят Мартина -- это уже не считается?
Так не про авторов речь, а про читателей.
цитата glupec Про быдло и интеллигенцию вы сами придумали. Вот не надо.
Нет, я просто воспользовался олдевскими "маркерами" |
|
|
glupec
миротворец
|
|
24 февраля 2017 г. 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии
Я говорил, естественно, о фэнтези Желязны, а не НФ.
Об огрублении\"опрощении" классической героики. Это есть и в "Хрониках Амбера", и в "Первом Законе".
shack4839
Могу только повторить: вот не надо!
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
bydloman
философ
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
bydloman
философ
|
|
ааа иии
философ
|
|
24 февраля 2017 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec о фэнтези Желязны
Желязны — стилист. Ну какой из Аберкромби продолжатель его традиций... Сопоставление: постапок "Полкороля" и "И зовите меня Конрад", это же земля и небо. Общего у них — принадлежность к постмодерну.
цитата glupec Об огрублении\"опрощении" классической героики. Это есть и в "Хрониках Амбера", и в "Первом Законе".
И в "Темной башне", и в "Ведьмаке", и в ПЛиО... И у Чарана Ньютона, у Марка Лоуренса....
В "Первом законе" же — извращение стандартных сюжетных ходов, не бейте сильно за определение, традиционной фэнтези.
Которого у Желязны нет — когда в "Созданиях света, созданиях тьмы" героев посылают за перчаткой и башмаками, они находят не булыжники. |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
glupec
миротворец
|
|
24 февраля 2017 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bydloman Вопрос и ответ
Олди просто повторили то, что писали в своих статьях. Типа, есть читатели, к-рым в книге главное -- не то, как она написана, а некие второстепенные детали (напр., кишки, кровища и говно. Или ТТХ оружия. Или еще какая-н. фигня). Почему это для них главное? Ответ: потому, что это поглаживание любимого мозоля.
"Быдлом" они этих читателей не называли. Просто подчеркнули, что книгу не судят по внелитературным критериям. |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Mister Dobriy
философ
|
|
bydloman
философ
|
|
24 февраля 2017 г. 21:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec "Быдлом" они этих читателей не называли.
Конечно, прямо не называли. Но разве это:
цитата glupec читатели, к-рым в книге главное — не то, как она написана, а некие второстепенные детали (напр., кишки, кровища и говно. Или ТТХ оружия. Или еще какая-н. фигня). Почему это для них главное? Ответ: потому, что это поглаживание любимого мозоля.
не то же самое? |
|
|
glupec
миротворец
|
|
24 февраля 2017 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну, я это называю "невнимательные читатели". Не более того.
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Mister Dobriy
философ
|
|
24 февраля 2017 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Типа, есть читатели
Стесняюсь спросить: Вы точно их "анализы" прочли? И где они нарыли такие признания читателей? Может, сами Олди только эти детали и углядели? И посудили за всех "ан масс"? Больше походит на правду, кмк. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
24 февраля 2017 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии
"Темная башня" -- не традиционная героика (насколько помню ). Мистика -- да.
ПЛИО -- эпик, так что тоже мимо кассы.
Что касается стиля, у Дж. А. с этим все в порядке. В отличие от Веры Дьяковой.
цитата они находят не булыжники
Но их все-таки посылали не за Эскалибуром, несс-па? Тоже "сниженный вариант" квеста.
У Аберкромби круче, но это и понятно. Век-то какой на дворе...
Mister Dobriy
В личку, чтоб не оффтопить, ладно?
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
bydloman
философ
|
|
24 февраля 2017 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Ну, я это называю "невнимательные читатели". Не более того.
Ну а я их статью понял так, что такие, хм, "невнимательные читатели" задают ту планку, под которую подстраиваются современные писатели. В частности, в угоду данным, хм, "невнимательным читателям", эти авторы выпячиваяют некие второстепенные детали (напр., кишки, кровищу и говно. Или ТТХ оружия. Или еще какую-н. фигню).
Иные выражаются прямее: быдло пишет для быдла. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
24 февраля 2017 г. 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bydloman, "эти авторы" -- МТА. Или нф-возрожденцы.
Мартин и Аберкромби, скорее (по мнению Олдей) "держат нос по ветру". Подробнее -- здесь https://fantlab.ru/work509812цитата bydloman быдло пишет для быдла
...сказал человек с ником "интеллигент"
|
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
цитировать
А еще больше понравилось, как подгорело у тех, кто привык к стандарту (то бишь "нашли"). Мол, бесполезный поход, вода и т.п.