Джо Аберкромби Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

Джо Аберкромби. Обсуждение творчества

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 29 декабря 2008 г. 23:15  
Тема посвящена творчеству Джо Аберкромби.

Библиография автора на Фантлабе.


------------------------------------ КАРТЫ ------------------------------------------------
к роману "Лучше подавать холодным"
к роману "Герои"
к роману "Красная страна"


------------------------------------- ПЛАНЫ АВТОРА --------------------------------------
В данный момент Джо Аберкромби работает над ещё одной трилогией о Земном круге, действие которой разворачивается через 15 лет после "Красной страны". Конкретики по срокам выхода или содержанию томов в данный момент нет.


------------------------------------- ПЛАНЫ ПО ИЗДАНИЮ В РОССИИ --------------------------------------
С мая 2017 импринт "Fanzon" издательства "Э" начинает переиздание всех книг о Земном круге в новой серии "Fantasy World". Имена/названия/термины в томах сведены, проведена дополнительная редактура. В книгах будут внутренние иллюстрации (количество иллюстраций пока неизвестно).


философ

Ссылка на сообщение 10 июня 2017 г. 11:11  

цитата Mister Dobriy

попадает под сомнение
Разумеется.

цитата Mister Dobriy

по инструкции Баяза, а мож и сам оживил и передал лишь пульт управления
Поскольку в библиотеке они говорят как впервые встретившись — исключаем.
Сложилось представление, что где-то, в тех самых темных уголках мира, в которых выжили шанка, выживал всё это время Фенрис, там выучилась Кауриб. Земли дикарей (Дурацкое задание), Красная Страна — р-н скального города людей дракона...

цитата Mister Dobriy

А может едоки и вовсе ни каким боком не относятся к природе Ужаса.
Они как-то связаны неуязвимостью и тем, что для того, что они делают, нужна подпитка магией.
С другой стороны, у Наводящего Ужас есть победивший на турнире аналог.

цитата Mister Dobriy

Ведь магам не дано связаться с Той стороной.
Дано — Университет.


философ

Ссылка на сообщение 10 июня 2017 г. 12:01  

цитата ааа иии

Поскольку в библиотеке они говорят как впервые встретившись — исключаем.

Ну пусть бы и не виделись. Баяз знал, где ее (или вообще таких искать, Логена-то из виду не терял, как и Ферро), передал Бетоду координаты (а мож и сам приволок) Фенриса (м.б взамен месту Логена), как и где искать ведьму (не о этих ли вещах, или одной из, Баяз припоминал Бетоду?)

цитата

Дано — Университет.

И все прекрасно знают, чем все закончилось. Было бы так легко Баяз бы не поплелся искать семя (до того не вызубрив оригинальную инструкцию по применению). Да и даже после приоткрытия врат он не мог обратиться к обитателям Той стороны напрямую.

цитата

Они как-то связаны неуязвимостью и тем, что для того, что они делают, нужна подпитка магией.

Ну едоки подпитывают себя (магию Кхалюля) поеданием чел.плоти. А вот шанки и Ужас намного ближе по природе, согласен. И вторые создавались при помощи манипуляций Делателя с семенем, думается мне (м.б и Гластрод также создал Наводящего? Хотя тогда тут теряется смысл в оставлении "чистой" половины, при помощи которой ему удавалось существовать в реальном мире, и получается, что это просто кнопка выкл).


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 10 июня 2017 г. 21:43  
Тоже, пожалуй, отпишусь об издании от Фанзона. Сегодня пришла первая книга. Светлый супер вживую смотрится интереснее — блестящий и рифленый. Рисунок под обложкой нравится, но я рада, что в итоге был выбран такой вариант со светлым супером — он представительнее. Внутренние иллюстрации хорошие, их мало. Бумага тонковата и серовата, но не критично на мой вкус.
Поскольку изданий из ЧФ у меня нет и поскольку есть основания надеяться на единую редактуру трилогии, издание мне нравится. Планирую собрать трилогию. А вот ЛПХ у меня есть в ЧФ, менять не намерена. Про остальные условно-одиночные романы тем более говорить пока рано ))
–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит ©


философ

Ссылка на сообщение 10 июня 2017 г. 23:09  

цитата Mister Dobriy

до того не вызубрив оригинальную инструкцию
Пассажи про крупицы соли и металл — Байяз существенно доработал исходную методику.

цитата Mister Dobriy

Баяз знал, где ее (или вообще таких искать, Логена-то из виду не терял, как и Ферро), передал Бетоду координаты (а мож и сам приволок) Фенриса (м.б взамен месту Логена), как и где искать ведьму (не о этих ли вещах, или одной из, Баяз припоминал Бетоду?)
Вот этот фрагмент не понял вообще.


философ

Ссылка на сообщение 10 июня 2017 г. 23:45  

цитата ааа иии

 Вот этот фрагмент не понял вообще.

Вы сказали, что, судя по тексту, они ранее не встречались (а значит передачу стоит исключить), я намекнул, что Баязу это не мешает отслеживать местонахождение всяких ведьм, шаманов, демонских предков, в общем, все тех, кто обладает любыми сверхъестественными способностями. И он мог передать координаты этой ведьмы, ну, или самого Фенриса, Бетоду, или инструкцию по применению (это может быть теми не озвученными "еще двумя вещами", или одной из).

цитата

Четыре дара ты получил от меня, Бетод: солнце зимой, грозу летом и еще две вещи, о которых ты никогда бы не узнал, если бы не мое искусство!

М.б. не напрямую ей передавал, а через Бетода. Или через своего агента организовал их встречу (послал его к Кауриб, там, уболтать ее наладить контакт с Бетодом).


философ

Ссылка на сообщение 10 июня 2017 г. 23:52  
Вообще эти "две вещи" странно не раскрыты. Джо просто так ляпнул? Не уверен. А больше-то под них подогнать и нечего.


философ

Ссылка на сообщение 11 июня 2017 г. 09:40  

цитата Mister Dobriy

И он мог передать координаты этой ведьмы
В принципе мог. Но зачем ему конкурентка...?
И, со стороны Бетода послать Кауриб в библиотеку для противодействия Байязу (хотя бы из желания показать, что он и без него обходится), если та заведомо протеже Первого из магов? Отчет о проделанной работе плохо сочетается с угрозами. В случае с золотым языком и очарованием и вовсе глупо.

цитата Mister Dobriy

Вообще эти "две вещи" странно не раскрыты.
В классической традиции, они, конечно, были бы раскрыты. Но Аберкромби из другого теста.;-)

цитата Mister Dobriy

А больше-то под них подогнать и нечего.
Наоборот, можно подогнать что угодно. Например:
- Эта "вещь, о которой ты сам никогда бы не узнал" может оказаться часовой лекцией по основам менеджмента (учителя вечно преувеличивают ценность знания). Это мы воспринимаем Байяза как мага. Сам же делатель королей горд своими познаниями в политике.
- А еще он банкир. Лекция по экономике и финансам — о двойной бухгалтерии Бетод бы точно не узнал бы сам.
- Разведданные по Союзу. У всех в отряде Логена глаза на лоб лезут от того, что Бетод вместо усмирения шанка атакует Инглию, т.е., это не тривиальное решение.
- Риторический прием умолчания, который использует Байяз, намекает на нечто, выставляющее обоих в нелучшем свете. Тайны родства как ступень к успеху на начальном этапе и т.п.
- Байяз лжет в глаза, заставляя оппонента тормозить, вспоминая прошлое, в тот момент, когда одно острое слово может сломить ход разговора.


философ

Ссылка на сообщение 11 июня 2017 г. 10:03  

цитата ааа иии

В принципе мог. Но зачем ему конкурентка...?
И, со стороны Бетода послать Кауриб в библиотеку для противодействия Байязу (хотя бы из желания показать, что он и без него обходится), если та заведомо протеже Первого из магов? Отчет о проделанной работе плохо сочетается с угрозами. В случае с золотым языком и очарованием и вовсе глупо.

Ну так о угрозах-то пока и не предполагалось. Бетод мог быть вполне уверен, что Баяз согласится (а ее прихватил так, за компанию). Ну и с протеже — я бы не стал так сближать Баяза и Кауриб. Он просто знал про ведьму, где она обитает, какими примерно возможностями обладает (хватит ли их на управление Ужасом). Да и состыковать он мог их задолго до начала трилогии (скажем, за год-два). Передал, грубо говоря, Фенриса, закончить объединение кланов (что подтверждается в первом томе, когда Логена с Баязом и Ки выслеживают люди Бетода, и их главарь (Черноногий вроде) первый раз упоминает о Ужасе, что, мол, он покруче Девятипалого, и какого-то вождя клана (забыл имя) так помял, что закачаешься).

цитата

Например:

Все это можно сделать не применяя своего Искусства. Еще раз:

цитата

Четыре дара ты получил от меня, Бетод: солнце зимой, грозу летом и еще две вещи, о которых ты никогда бы не узнал, если бы не мое искусство!

А по поводу конкурентки — он вроде доказал, что она с ним не сравниться. Да и не будет же сам Баяз с джойстиком ходить за Бетодом по всему Северу и помогать подминать ему под себя кланы.


философ

Ссылка на сообщение 11 июня 2017 г. 10:25  
Вряд ли Баяз не знал все это время, что Бетод откопал себе Фенриса. Не мог же он так зачитаться своими книгами, что прозевать такое гластродовое чудо, работающее практически под носом.


философ

Ссылка на сообщение 11 июня 2017 г. 12:10  

цитата Mister Dobriy

Все это можно сделать не применяя своего Искусства. Еще раз:
Ха, так с помощью Искусства Иувина никто ничего не узнает, ни в одной книге. Логен спрашивает духов, прочие что-то нет. "Старая сволочь" лично занимается шпионажем, Байяз выписывает навигатора, едоки из "Лучше подавать холодным" идут по следу.
Реплика МОЖЕТ относиться к другим навыкам и искусствам, доступным мяснику из библиотеки.

цитата Mister Dobriy

А по поводу конкурентки — он вроде доказал, что она с ним не сравниться
Это пришлось доказывать и Бетоду, и Кауриб. Первоначально она явно пыталась охмурить, как лазутчиков в замке.

цитата Mister Dobriy

Вряд ли Баяз не знал все это время, что Бетод откопал себе Фенриса
Но знал ли, что Фенрис — гластродовец? Ну, новый чемпион с крутой татухой, какой-то очередной Шокерфейс не то Повелитель Ужаса, да на Севере легендарных рубак с прозвищами больше, чем легенд. Кое-кто из Блая и т.п.
Зависимость же Фенриса от Кауриб — абсолютно секретна, что делают с теми, кто мухлюет в таком поединке, помните.
И, потом, на данном этапе Байяза сильно волнует не Север, а Юг.


философ

Ссылка на сообщение 11 июня 2017 г. 20:06  

цитата ааа иии

Реплика МОЖЕТ относиться к другим навыкам и искусствам, доступным мяснику из библиотеки.

Ну не знаю, кмк, это не нечто метафоричное

цитата

Низшая магия необузданна и рискованна, ибо она исходит с другой стороны, а черпать силу из нижнего мира опасно. Маг укрощает магию знанием и так творит высокое искусство.

Что-то вроде обработанной (очищенной) магии.

цитата

Но знал ли, что Фенрис — гластродовец?

Идиот, если не знал. Да и слухи разлетаются (тот же Черноногий спокойно рассказал о Фенрисе Логену, причем во всех подробностях типа "говорят, он вовсе не человек" и все такое. Как рассказал и о ведьме, мол, судя по слухам, откопавшая этого самого Фенриса из под горы).
Но да, кстати, согласен, судя по их диалогу в Библиотеке, складывается ощущение, что Бетод притащил ее для устрашения (или так привык к ней, судя по словам Трясучки, мол, кроме нее больше никого не слушает, что просто везде таскает ее за собой). Скорее всего Кальдер сказал ему, что маг гнет пальцы.

В общем, непонятно.


философ

Ссылка на сообщение 12 июня 2017 г. 09:11  

цитата Mister Dobriy

Что-то вроде обработанной (очищенной) магии.
И, даже в этом примере, магия искусно творится, но не приносит информации.
Байяз упоминает в первой книге, что за ними могут магически следить и подобное предупреждение может быть одной из "еще двух вещей, о которых", — но это не мешает ему самому въехать прямо в засаду.

цитата Mister Dobriy

Скорее всего Кальдер сказал ему, что маг гнет пальцы.
Или Бетод сам обработан Кауриб.

цитата Mister Dobriy

Идиот, если не знал.
Это слишком — требовать всеведения от кого-либо.
Пожалуй, раз Байяз не ведет себя так, словно мир перевернулся от существования колдунов вне ордена, то возможна и нейтральная реакция на Фенриса. В конце-концов, шанка он как угрозу (по сравнению с Кхалюлем) не воспринимает.


философ

Ссылка на сообщение 12 июня 2017 г. 10:20  

цитата ааа иии

Байяз упоминает в первой книге, что за ними могут магически следить и подобное предупреждение может быть одной из "еще двух вещей, о которых", — но это не мешает ему самому въехать прямо в засаду.

Баяз говорил, что ему попадались такие колдуны. А вообще не понял про отношение предупреждения к тем вещам. Имеется в виду, что Баяз чувствовал этот далекий взгляд (или как его там)?

цитата

Или Бетод сам обработан Кауриб.

В таком случае, не находите странным, что Баяз не придал особого значения тому, что Бетод вообще с ней связался (конечно, если сам не поспособствовал их знакомству)? Не возникло мыслей, что Бедода увели из под носа. Заговорили и все в таком духе. Или ему уже на него было пофиг. А вся сцена в библиотеке так, показуха (для Логена, к примеру). Отработал свое. Узнал заранее, что планирует Бетод и списал в утиль, будучи уверенным, что войска Союза его раздавят (или сам, после разборки с Кхалюлем, его сотрет). Просчитал, короче.

цитата

Это слишком — требовать всеведения от кого-либо.

Не, ну согласен. Просто особей со сверхъестественными способностями, кмк, лучше отслеживать. Мало ли, вдруг попадется какой интересный экземпляр. Не перейдут ли дорогу.

цитата

Пожалуй, раз Байяз не ведет себя так, словно мир перевернулся от существования колдунов вне ордена, то возможна и нейтральная реакция на Фенриса. В конце-концов, шанка он как угрозу (по сравнению с Кхалюлем) не воспринимает.

Да, такое ближе к правде. Знал, что поблизости водятся мелкие колдуны, големы, шанки, чья сила перед его собственной — пшик (а еще заранее узнав про планы Бетода и списав его).


философ

Ссылка на сообщение 12 июня 2017 г. 11:51  

цитата Mister Dobriy

Имеется в виду, что Баяз чувствовал этот далекий взгляд (или как его там)?
"Кири-ку-ку. Царствуй, лёжа на боку!”. Своевременное предупреждение о заговоре или внезапном нападении.

цитата Mister Dobriy

Не возникло мыслей, что Бедода увели из под носа.
Скорее, прибрали оставленного без присмотра. А вот пофиг ему или нет... Скорее, нет, он реагирует остро на любую самостоятельность.


философ

Ссылка на сообщение 12 июня 2017 г. 12:35  

цитата ааа иии

Скорее, нет, он реагирует остро на любую самостоятельность.

Но почему-то на Бетода не среагировал (вообще легкомысленно отнесся, смех шутка веселье).

цитата

Своевременное предупреждение о заговоре или внезапном нападении.

Совсем запутали :-D, при чем тут данные Бетоду "вещи"? Это не подходит под то предложение, разве что под "ты бы никогда не узнал" подразумевалось "потому то уже был бы мертв".
Но бог с ним. Да и ушли мы чтот далековато от изначального вопроса: какую роль играет чистая сторона Фенриса.


активист

Ссылка на сообщение 18 июня 2017 г. 01:40  
Чего я не понял, так это того зачем в сборнике “Острые края”, где все рассказы расположены в хронологическом порядке, наши издатели перекинули рассказ про Логена (“Сотворить чудовище”) со второго места в самый конец...
–––
Plus ça change et plus c’est la même chose.


миродержец

Ссылка на сообщение 18 июня 2017 г. 04:59  

цитата Bogobor

Чего я не понял, так это того зачем в сборнике “Острые края”, где все рассказы расположены в хронологическом порядке, наши издатели перекинули рассказ про Логена (“Сотворить чудовище”) со второго места в самый конец...

Все претензии к западным издательствам и самому Аберкромби:

цитата Sopor

порядок правильный. Посмотрите ознакомительный фрагмент оригинала тут и сравните содержание: https://www.amazon.com/gp/product/0316390...

цитата bydloman

В оригинале "Made a Monster" тоже в самом конце, если об этом речь
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.


миродержец

Ссылка на сообщение 22 июня 2017 г. 09:41  
Ну что пока могу сказать? Глокта мне, пожалуй, даже нравится. Мерзавец, но с принципами. А вот переводчика я теперь представляю с мешком на голове, как Реуса в первой главе Глокты.
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp


магистр

Ссылка на сообщение 22 июня 2017 г. 09:49  

цитата Иммобилус

Глокта мне, пожалуй, даже нравится
о, Глокта очень классный персонаж, особенно после второй книги, где основной упор на его ссылку сделан, он там открылся с лучшей стороны, именно с лучшей, это не сарказм, зауважал 8:-0


миродержец

Ссылка на сообщение 22 июня 2017 г. 09:51  

цитата Дизель78

Глокта очень классный персонаж, особенно после второй книги, где основной упор на его ссылку сделан, он там открылся с лучшей стороны, именно с лучшей, это не сарказм, зауважал

А еще есть третья книга, где он вообще становится одним из лучших героев Аберкромби во всем цикле.
–––
Следующие рецензии в АК:
Краевская, Пауэлл, Голубева, Бобылева.
Страницы: 123...404405406407408...624625626    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Джо Аберкромби. Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх