| автор |
сообщение |
Evil Writer 
миротворец
|
 11 ноября 2017 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата evgeniy_n Ещё очень впечатлил "Тяжесть небес"
Уж больно архаичный и неправдоподобный же. |
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер |
|
|
proldugin
авторитет
|
|
11 ноября 2017 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик Любимый роман Хайнлайна многие называют. А любимый рассказ?
Sky Lift, Long Watch, All You Are Zombies.
Спасательная экспедиция (мне нравится именно это название на русском) впечатлила больше всего. Как обычно, у Хайнлайна, герой-одиночка спасает жизни других людей, в данном случае ценой своей жизни (здоровья, если хотите). Рассказ короткий, но глубокий, извините за каламбур.
Долгая вахта нравится своей атмосферой, мрачная неприветливая Луна, такие же люди вокруг. И ПОДВИГ, тут уж одной большой буквой не отделаешься.
Уроборос больше зацепил очень нестандартным сюжетом, интересной схемой повествования, тайм-парадоксами и открытой концовкой (на мой взгляд), которую читатель должен определить для себя сам.
Справедливости ради надо сказать, что я читал и слушал всего около 10-15 рассказов, поэтому "информация может быть не полной". |
–––
Mess with the best, die like the rest. |
|
|
swgold
миродержец
|
|
Ольгун4ик 
миродержец
|
|
12 ноября 2017 г. 10:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В общем, пошла перечитывать рассказы.
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Massaraksh
философ
|
|
12 ноября 2017 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GBV Аналогия не очень. Книги эти одинаковым способом читают, а вот технический спирт, в отличие от простокваши, внутрь я бы воздержался принимать :-D
Обратите внимание, вы пишите про книги в обобщенном виде, а про напитки на основании личных предпочтений). Это не честно. Шкалы не соотносятся.
цитата Хайнлайна тут скорее можно сравнить с виноделом, который долгое время занимался производством красного вина своей мечты, но в процессе на один сезон отвлёкся на сидр, прочитав интересную статью в журнале. Так в общем и было, "Чужак" — многоплановый долгострой, "Десант" же был написан спонтанно и достаточно быстро, по более узкой тематике. Разные герои в разных ситуациях (хоть все из обычных хайнлайновских типажей), решают разные задачи. Майкл первоначально — представитель чуждой культуры, с детской безответственностью (по меркам земных обывателей) отправляющий из нашей Вселенной в никуда целые группы невинных людей, но это не значит, что автор благоволит безответственным земным политиканов, наоборот, он их высмеивает в "Чужаке". В "Десанте" аналогом марсиан могут выступать баги, кто знает, может они на самом деле носители вселенской мудрости, а люди — дикие обезьяны-завоеватели. Но книга не об этом, а о земных делах, Хайнлайн здесь последовательно выступает против безответственности политиков, держащихся на плаву за счёт прогнившей и неэффективной политической системе.
Э...высшая мудрость багов? Хм... Ну да, они пришли к нам с цивилизацией и если бы победили, то мы бы пили баговское пиво и ели жучьи сосиски. Где-то я это слышал.
Нет, вы знаете, как сову на глобус не натягивай, это принципиально разные книги. Социально-сатирический "Чужак" и "Десант" — то что Стругацкие называли "инфантильным милитаризмом" (надеюсь здесь то я никого не оскорбил?) |
|
|
Massaraksh
философ
|
|
12 ноября 2017 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик Принимать и любить ВСЕ мнения, взгляды автора. Отзывы разные. Иногда разгромный на первый взгляд отзыв даёт представление об авторе больше, чем хвалебный. Автор разноплановый, противоречивый, но единственный, у кого принимаю все. Саймак нравится не меньше, но он не такой противоречивый. Более мягкий. Хайнлайн иногда рубит с плеча, но никогда не оставляет равнодушным. Разве что более менее спокойно к некоторым рассказам отношусь. Но я вообще предпочитаю романы.
Я не про взгляды, а про качество текста. У каждого автора есть неудачные вещи. Любить оптом я не готов. Что же касается взглядов, то с ними можно соглашаться или не соглашаться. Как их любить то? |
|
|
Massaraksh
философ
|
|
12 ноября 2017 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик Любимый роман Хайнлайна многие называют. А любимый рассказ? Может, наоборот, не любимый, самый запомнившийся.
Не встречал у Хайнлайна хороших рассказов. Просто, не его формат. В общем-то, ничего криминального в этом не вижу так как знаю и других авторов с отличными повестями, но беспомощными рассказами и наоборот. |
|
|
Massaraksh
философ
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
12 ноября 2017 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Massaraksh , качество текстов Хайнлайна меня более чем устраивают. Да, мнение не любят, Вы правы, но разделяют. Я согласна разделить даже его заблуждения. В одном рассказе Хайнлайн совершенно для меня убедительно высчитал сколько человек живёт в Москве в тот период времени Любить оптом? Хайнлайн абсолютный индивидуалист. Опт — это не о нем. Скорее — раритет.
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
Versager
миродержец
|
|
evgeniy_n
гранд-мастер
|
|
12 ноября 2017 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Evil Writer Уж больно архаичный и неправдоподобный же.
Архаичный, конечно, но есть какая-то прелесть в такой "космической" архаике. Главное в рассказе всё равно — идея, а она здесь вполне человеческая — долг и самоотверженность, остальное — фон и антураж.
Да и какую бы современную картинку будущих космических перелётов не нарисовал фантаст, ко времени самих полётов она безнадёжно устареет и будет выглядеть наивно.
Кстати, то ли дело в переводе, то ли в возрасте, но когда читал рассказ впервые (под названием "Лифт в небеса"), особых чувств он не вызвал — запомнилось только недоумение по поводу названия, а вот потом уже через много лет перечитал и растрогался (правда, в варианте "Тяжесть небес", но, думаю, вряд ли в этих переводах большие отличия, хотя специально и не сравнивал).
--
А вообще первый очень понравившийся мне рассказ Хайнлайна был напечатан в сборнике "Ультиматум". Это было "Испытание космосом" (под названием "Боязнь высоты"). Очень мне этот рассказ понравился, но потом оказалось, что он был немного дописан переводчиками  (во всяком случае, потом я его читал с другой концовкой). |
–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/ |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
12 ноября 2017 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Versager , но этот пролог был напечатан только один раз на английском и всё. То есть, ни в Полярисе, ни в Терре, пролога нет. Печаль.
Боязнь высоты тоже очень нравится. Я пыталась повторить, но не смогла.
Весь цикл про Морин мне не может не нравится по определению. Мне и про российские гостиницы нравится.
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
proldugin
авторитет
|
|
12 ноября 2017 г. 22:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата evgeniy_n "Испытание космосом" (под названием "Боязнь высоты")
Это который про котёнка? Да, интересная вещь. Но главное, что после прочтения малой прозы Хайнлайна, кроме главной мысли, в голове остаётся довольно подробная картина Вселенной, в которой происходит действия. Этого не хватает многим авторам малой прозы. А у Хайнлайна каждый рассказ как роман. |
–––
Mess with the best, die like the rest. |
|
|
Massaraksh
философ
|
|
14 ноября 2017 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик Massaraksh , качество текстов Хайнлайна меня более чем устраивают. Да, мнение не любят, Вы правы, но разделяют. Я согласна разделить даже его заблуждения. В одном рассказе Хайнлайн совершенно для меня убедительно высчитал сколько человек живёт в Москве в тот период времени:-))) Любить оптом? Хайнлайн абсолютный индивидуалист. Опт — это не о нем. Скорее — раритет.
Или не разделяют. И я не согласен. В огороде бузина, в Киеве дядька. |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
14 ноября 2017 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Massaraksh цитата Или не разделяют. И я не согласен. В огороде бузина, в Киеве дядька
И не читают, или читают, но не любят. Хотя зачем тогда читать автора, мне не понятно. Но каждый выбирает кактусы разного сорта.
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
просточитатель
философ
|
|
просточитатель
философ
|
|
14 ноября 2017 г. 15:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Маленький обзор по "Времени звёзд". Это один из наименее переиздаваемых и наименее переводимых романов скрибнеровской серии. Поэтому картинок мало, а хороших, по закону Старджона, вообще кот наплакал. Что касается разбора текста, то основная мысль в том, что роман был довольно неожиданной попыткой шагнуть в сторону от ювенильного формата, причём в сторону большой литературы. Довольно резкий вираж, и в этом плане вещь довольно любопытная.
цитата Поездка по Европам летом 55-го принесла Хайнлайну массу впечатлений и, одновременно, подкрепила его мрачные мальтузианские прогнозы. В мире было неспокойно. Людей на планете было много, а доброй еды мало (традиционная английская кухня всегда казалась Бобу скудной и некачественной).
Много людей. В 1955 году. Да.... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
swgold
миродержец
|
|
BENER
гранд-мастер
|
|
цитировать