Отечественная фэнтези 20 ...

Здесь обсуждают тему «Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы)» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы)» поиск в теме

Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы)

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 85 86 87 [88] 89 90 91 92  написать сообщение
 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 14 февраля 2011 г. 21:32  

цитата AlisterOrm

Это как?

"99 процентов всякого явления суть — дерьмо":-)))
–––
'Coz i'm dealing with the Devil and no help from above. I'm dealing with the Devil - in the House of Broken Love.


миродержец

Ссылка на сообщение 14 февраля 2011 г. 21:43  

цитата arcanum

"99 процентов всякого явления суть — дерьмо"

Хе! А похоже, да... Тогда и весь разговор о "массовости хорошей литературы" отпадает.


миродержец

Ссылка на сообщение 14 февраля 2011 г. 21:46  
Мне больше нравится принцип Парето. Как-то оптимистичнее звучит.
–––
Уж ломит бес, уж Ад в восторге плещет, Но, к счастию, проворный Гавриил.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 февраля 2011 г. 22:26  
AlisterOrm Закон Старджона

цитата bbg

Мне больше нравится принцип Парето. Как-то оптимистичнее звучит.

В смысле?
20% писателей дают 80% хорошей литературы, а остальные 80 — 20?
Принципиальных возражений нет, AlisterOrm задавал вопрос о количественном соотношении "хорошая литература/шлак".
–––
Делай, что должно, и будь, что будет...


миродержец

Ссылка на сообщение 14 февраля 2011 г. 22:38  

цитата Крафт

о количественном соотношении "хорошая литература/шлак".

Для этого надо наметить критерии селекции литература/шлак. А это невозможно.
–––
Уж ломит бес, уж Ад в восторге плещет, Но, к счастию, проворный Гавриил.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 14 февраля 2011 г. 22:42  

цитата bbg

Для этого надо наметить критерии селекции литература/шлак. А это невозможно.

Не надо. Правило универсально.

цитата

Закон Старджона не содержит никаких указаний о том, как именно можно выбрать эти 10 %.
–––
Делай, что должно, и будь, что будет...


магистр

Ссылка на сообщение 14 февраля 2011 г. 22:59  

цитата Крафт

AlisterOrm Закон Старджона

Блин ошибся на 9 процентов:-))) Еще терзали сомнения...но я видимо пессимист;-)
–––
'Coz i'm dealing with the Devil and no help from above. I'm dealing with the Devil - in the House of Broken Love.


миродержец

Ссылка на сообщение 14 февраля 2011 г. 23:57  

цитата arcanum

Блин ошибся на 9 процентов Еще терзали сомнения...но я видимо пессимист

Не переживайте. Я вас успокою, вы пессемистичный реалист :-D.
На самом деле, универсальных методов определения хорошей литературы, конечно, нет. Вспомните у Стругацких Мензуру Зоили.
На самом деле это уже от вкуса зависит, а каждый свой вкус считает идеальным. Вот поди и разберись...


новичок

Ссылка на сообщение 17 февраля 2011 г. 12:44  

цитата tkatchev

В XX веке действительно стоящие книги можно пересчитать на пальцах двух рук.


либо у вас палец меньше чем стандартный набор, либо стоющую книгу вы не увидите даже если она вас перед носом висеть будет.


миродержец

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 02:25  
Сейчас читаю антологию "Фэнтези 2007". Логинов, Олди, Осояну — отлично, и даже Пехов — читабельно. Вспоминаю антологию "Волшебники" — не могу сказать, что уровень "забугорников" гораздо выше. Где выше, а где и ниже. С какого перепугу "поднят вой" о "смерти отечественной фэнтези", с чего вдруг рассказывают, что русскоязычное фэнтези сплошь УГ, а "ихнее" — "о-го-го!"????
Недавно открыла для себя Ольгу Голотвину. "Представление для богов" — отличный роман по любым критериям (сюжет, персонажи, мир, стиль). Сомневаюсь, что в ВД или ВД2, много романов, сильно лучших этого. Или ММиМ: что, "Королева орков", Батчер или Флевеллинг лучше? Позвольте вам не поверить8:-0...
–––
Извращенец культурного штрихкода, рождённая в СССР, мракобес по натуре. Синдром НЛО: нетрадиционная литературная ориентация.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 10:26  

цитата Veronika

Позвольте вам не поверить...


Может, в этом и беда: вы не читаете зарубежных, поэтому остаётся только "не верить"? :-) А ваши оппоненты зачастую не читают отечественных; ну и спор слепого с глухим... обычное дело. (Да, я провокатор :) ).


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 12:19  

цитата Veronika

Или ММиМ: что, "Королева орков", Батчер или Флевеллинг лучше? Позвольте вам не поверить

Прочитайте, а потом не верьте. Флевеллинг сравнима (первая дилогия), Батчер лучше.


миродержец

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 12:29  
Dark Andrew, Вы же Голотвину не читали8-). Я же смотрела оценочки8-).
ИМХО, Голотвина вполне сравнима с Ротфуссом ("Имя ветра" я читала8:-0). Райт и Кокейн (на которых "забили" издатели и читатели) лучше Голотвиной, но не лучше Олдей или Дяченок.

цитата Vladimir Puziy

вы не читаете зарубежных,
Читаю. Правда, многотомные саги избегаю, предпочитаю антологии. У меня есть "Дорога Короля", 2 штуки "Лучшее за" (МММ, первый и второй выпуск), "Волшебники" и "Мистика". И я не вижу причин "падать в обморок" от восхищения. Есть хорошие рассказы, есть — очень так себе.
–––
Извращенец культурного штрихкода, рождённая в СССР, мракобес по натуре. Синдром НЛО: нетрадиционная литературная ориентация.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 13:25  

цитата Veronika

Dark Andrew, Вы же Голотвину не читали. Я же смотрела оценочки.


Если посмотреть на мои оценочки, я, например, много кого не читал. В частности, почти всех тех, кого рецензировал в "МФ" и "РФ".

цитата Veronika

Читаю. Правда, многотомные саги избегаю, предпочитаю антологии. У меня есть "Дорога Короля", 2 штуки "Лучшее за" (МММ, первый и второй выпуск), "Волшебники" и "Мистика". И я не вижу причин "падать в обморок" от восхищения. Есть хорошие рассказы, есть — очень так себе.


ИМХО, сравнивать имеет смысл только по количеству и качеству "вершин". Потому что среднюю температуру по палате представляют себе лишь те, кто внимательно и постоянно отслеживает всё, что печатается на русском и, скажем, английском. На Фантлабе, боюсь, таких просто нет -- если вообще есть на постсоветском пространстве.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 13:26  

цитата Veronika

Вы же Голотвину не читали. Я же смотрела оценочки

Я читал первые три романа Голотвиной. А оценки я ставлю далеко не всегда.
А пропустить автора, которого сравнивают с любой мной Раткевич я никак не мог.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 13:28  

цитата Veronika

И я не вижу причин "падать в обморок" от восхищения. Есть хорошие рассказы, есть — очень так себе.

И я не вижу, если делать такую выборку. В малой форме я тоже далёк от восхищения западными авторами. А вот в романной форме — превосходят.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 13:30  

цитата Veronika

Голотвина вполне сравнима с Ротфуссом ("Имя ветра" я читала)

Увы вам! Ротфусс при полном отсутствии у меня восторгов по его поводу, Голотвину укладывает одной левой, причём по любому параметру, какой только придумаете для сравнения. Прежде всего его роман глубже и серьёзнее.


миродержец

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 14:05  

цитата Dark Andrew

Прежде всего его роман глубже и серьёзнее.
И то, и другое — качественная развлекуха, и не более того.

цитата Dark Andrew

Ротфусс при полном отсутствии у меня восторгов по его поводу, Голотвину укладывает одной левой, причём по любому параметру, какой только придумаете для сравнения.
У Вас Ваше ИМХО, у меня своё. Обоснования Вы не привели.
Ну вот параметр: мир. В обеих книга он описан примерна одном уровне.
–––
Извращенец культурного штрихкода, рождённая в СССР, мракобес по натуре. Синдром НЛО: нетрадиционная литературная ориентация.


авторитет

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 14:16  

цитата Veronika

Ну вот параметр: мир. В обеих книга он описан примерна одном уровне

Ха! Тоже мне параметр для фэнтази. Фэнтазюшные миры все одинаковые. Различаются оружием, демонами, сисястостью ГГ и бычастостью Злобного Вражины.
Нашли тоже мне параметр.
Мир, отягощенный мракобесным допущением.


миротворец

Ссылка на сообщение 4 апреля 2011 г. 14:46  
Karavaev да ладно:-) Возьмем в пределе Средиземье и что-нибудь армадовское, и сравним, по проработке мира
–––
наматываю мили на кардан, и пулю в скат влепить себе не дам. Но тормоза отказывают...
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 85 86 87 [88] 89 90 91 92

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы)»

 
  Новое сообщение по теме «Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы)»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх