| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Иммобилус 
миродержец
|
|
9 ноября 2018 г. 08:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я в этом не сомневаюсь, навязчивая идея там уже налицо, как и неспособность оценить свои поступки адекватно.
|
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
Конни
миротворец
|
|
9 ноября 2018 г. 08:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус навязчивая идея там уже налицо, как и неспособность оценить свои поступки адекватно.
Неа, Дейнерис вполне адекватна, особенно на фоне Серсеи. А "навязчивую идею" можно назвать скажем, верой в свое предназначение или наличием жизненной цели. |
–––
Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное. |
|
|
teamat_7
магистр
|
|
9 ноября 2018 г. 09:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Во, во. Дейнерис сама адекватность, в сравнении с некоторыми персонажами.
|
–––
Хорошо унаследовать библиотеку, а еще лучше собрать свою собственную.© |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
DeadlyArrow
философ
|
|
9 ноября 2018 г. 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне кажется, что вот как раз из-за веры в свое предназанчение (которая таки принимает у Дени вид навязчивой идеи), она как раз и может слететь с катушек. Например, когда станет ясно, что исполнить план не так просто, как казалось и вестеросцы не принимают ее с распростертыми объятиями. Хотя Мартин обычно подыгрывает Дейнерис, может, это ее спасет.
|
|
|
DemonaZZ
философ
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
Конни
миротворец
|
|
9 ноября 2018 г. 10:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Быть адекватом на фоне Серсеи, когда тебе автор подсуживает, — невелика заслуга.
То есть вы соглашаетесь с тем, что Дени адекватна.
Про заслуги особенно странно, учитывая то, что обе упомянутые дамы литературные персонажи.
Ну и мне хотелось бы узнать, в каких случаях Дени оценивает свои поступки неадекватно. |
–––
Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
9 ноября 2018 г. 10:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Конни То есть вы соглашаетесь с тем, что Дени адекватна.
Нет, я скорее согласна с DeadlyArrow. Но мне вообще эта вырожденка не нравится. Чем дальше, тем больше она похожа на свою родню, а они все, за редкими исключениями, были весьма своеобразны.
цитата Конни Ну и мне хотелось бы узнать, в каких случаях Дени оценивает свои поступки неадекватно.
Во всех, связанных с ее предполагаемым правлением. Когда она прислушивается к советам — еще куда ни шло. Когда пытается править людьми сама — получается ожидаемый кошмар с горами трупов и вечным вопросом: "Ой, что же делать?" Ну и то, что она себя отождествляет с чудовищами своими, типа-ручными, о многом говорит. Как выражаются таргоненавистники, "чемодан-вокзал-Валирия!" Подпишусь, в Вестеросе ей делать нечего, там и без драконов горя хватает. |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
Арина2
магистр
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
Конни
миротворец
|
|
9 ноября 2018 г. 10:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Но мне вообще эта вырожденка не нравится.
Обратите внимание, Дени не выбирала себе предков по собственной воле.
цитата Иммобилус Чем дальше, тем больше она похожа на свою родню, а они все, за редкими исключениями, были весьма своеобразны.
Злодеев, сумасшедших и дураков среди Таргариенов меньше чем нормальных и выдающихся.
цитата Иммобилус Во всех, связанных с ее предполагаемым правлением.
Что значит с "предполагаемым"? Дейнерис действительно правила остатками своего кхаласара, а потом в Миэрине.
цитата Иммобилус Когда пытается править людьми сама — получается ожидаемый кошмар с горами трупов и вечным вопросом: "Ой, что же делать?"
В результате недолгого правления порядочного человека десницы Неда Старка, правления Робба Старка на севере тоже получился кошмар с горой трупов. Умный человек Тайвин тоже руки приложил к сотворению "кошмара с горами трупов" в Речных землях. Так что эти горы трупов в ПЛиО закономерный итог деятельности любого правителя и Дейнерис не исключение.
цитата Иммобилус Ну и то, что она себя отождествляет с чудовищами своими, типа-ручными, о многом говорит.
Мысленно отождествляет. И кому от этого вред, спрашивается? Интересно, почему денихейтеры не выдвигают претензий к той же Серсее за то, что она Квиберну людей отдает для бесчеловечных опытов, вот уж поступки не чета мыслям "Я от крови дракона".
цитата Иммобилус Как выражаются таргоненавистники, "чемодан-вокзал-Валирия!"
Тогда уж давайте всем сестрам по серьгам, скажем андалам "чемодан — вокзал — Эссос". Даешь свободу коренному населению Вестероса!
цитата Иммобилус Подпишусь, в Вестеросе ей делать нечего, там и без драконов горя хватает.
Есть гипотеза о том, что без драконов Вестеросу не выстоять в войне с Иными. Так что чем скорее Дейнерис придет в Вестерос и прижмет к ногтю обнаглевших лордов, тем лучше будет. |
–––
Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное. |
|
|
Арина2
магистр
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
9 ноября 2018 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Конни Злодеев, сумасшедших и дураков среди Таргариенов меньше
Я бросила читать о Таргариенах на Эйгоне Невероятном. Знаете, очень спорное утверждение.
цитата Конни Что значит с "предполагаемым"?
Я о ее навязчивой идее править Вестеросом. Кстати, то, что она с восторгом приняла саму мысль, что Дрого завоюет для нее континент, а их сын будет попирать весь мир, опять-таки говорит для меня не в ее пользу.
цитата Конни И кому от этого вред, спрашивается?
Ну, я не знаю... Той девочке, останки которой принес к трону Дейнерис в Миерине отец? (Она ведь знала, что драконы растут, знала, как Эйгон I завоевал Вестерос, как погибла одна из ее предшественниц, Рейнира. Для нее новость, что драконы прожорливые и людьми закусить не прочь?) Половине горожан, которые просто попались взбесившемуся дракону, когда эта белобрысая идиотка пыталась его усмирить? Самой же Дейнерис, обожженной так, что мама не горюй? (Говорю о фанатском переводе, где ее ранениям в последней главе "Танцев с драконами" уделено больше места).
цитата Конни Так что чем скорее Дейнерис придет в Вестерос и прижмет к ногтю обнаглевших лордов, тем лучше будет.
Кому? Селяне и так пострадают от наступающих холодов в условиях военной разрухи, а поведение Дейнерис, вяло ковыряющей барашков в меду во время голода и мора в Миерине, оптимизма как-то не внушает. |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
ortega911
миротворец
|
|
9 ноября 2018 г. 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Конни Злодеев, сумасшедших и дураков среди Таргариенов меньше чем нормальных и выдающихся.
Да примерно поровну. Причем выдающиеся это еще не значит хорошие и приятные, а только талантливые. |
|
|
DeadlyArrow
философ
|
|
9 ноября 2018 г. 10:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Меня Таргариены малость подбешивают именно тем, что им Мартин выдал драконов. Это настолько большой туз в рукаве, что лично мне поневоле хочется "болеть" за другую команду.
|
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
9 ноября 2018 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне хочется болеть за людей, которые способны их убить. А Иные пусть сгинут вместе с драконами.
|
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
Elric
миротворец
|
|
9 ноября 2018 г. 11:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DemonaZZ Что там известно про "Ветра зимы"? В 2019 хоть выйдет?
Ждем выхода 8-го сезона сериала . Есть шанс что дата выхода Ветров будет объявлена где-то следом.
ну а если нет ,то никакие отговорки выход книги уже не спасут |
|
|
Арина2
магистр
|
|
9 ноября 2018 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иммобилус Быть адекватом на фоне Серсеи, когда тебе автор подсуживает, — невелика заслуга.
Тут не могу согласиться, только вспомните, через что она прошла. Поначалу у неё не было ничего, только три "каменных" драконьих яйца. Вера в великое предназначение пришла позже. Только она ею и движет, помогает жить. Да. у меня тоже Дейнерис временами вызывает раздражение, но ведь и Серсея не одной черной краской мазана. В этом гений Мартина — делать персонажей объёмными. |
|
|
Иммобилус
миродержец
|
|
9 ноября 2018 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Арина2 только вспомните, через что она прошла
Согласилась бы, только вспоминаю, через что прошли Арья, Санса, та же Бриенна, или Джейн Пуль — и сразу жалелка отказывает. У Дейнерис на их-то фоне все в шоколаде. |
–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp |
|
|
цитировать
