| автор |
сообщение |
marmax 
новичок
|
 4 апреля 2021 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Moroth Так что, как быть и с чего начать? С Дороги Королей или всё же с Пепел и Сталь?
Ни с чего не начинайте. Сандерсон однозначно не ваш автор. |
|
|
Книжный червь 
гранд-мастер
|
|
5 апреля 2021 г. 09:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Moroth В книгах ценю прежде всего сюжет, интригу.
И того, и другого в Архиве в достатке. Ещё и огромное количество тайн, которые раскрываются постепенно, по мере развития сюжета.
Я бы ещё рекомендовал Архив всем тем, кто любит неограниченное буйство фантазии. Тут описан совершенно отличный от нашего мир со своими законами природы, флорой, фауной, легендами, культурой и устройством общества. Последние два в каждой стране своеобразные и отлично описаны. Устрашающие объёмы томов Архива оправданы, потому что Сандерсон очень подробно описывает свой мир (в отличие от того же Аберкромби, который делает упор на другие аспекты). В результате в этот мир легко верится, несмотря на всю его сказочность и несхожесть с нашим.
цитата Robin5 Бессмертный избранный подросток, обреченный на успех.
Превозмогания Каладина в составе Четвёртого моста — лучшая часть "Пути королей". Путь он прошёл очень долгий и трудный, так что его успех был полностью заслуженным. |
|
|
Moroth
активист
|
|
lens74
магистр
|
|
Robin5
активист
|
|
6 апреля 2021 г. 06:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата i_am_misha1991 Извините, но это такая чушь...
цитата i_am_misha1991 Извините, но это такая чушь...
Можно чушь опровергнуть по пунктам?
Главный герой не избранный подросток?
В книгах есть взрослые главные герои (Далинаров и Сзетов с двумя главами не называть)?
В книге нет подросткового любовного треугольника?
Главный герой не облачен в непробиваемую сюжетную броню и не является Марти Сью, у которого все всегда получается просто потому что он "такой классный" и он "любимый персонаж Сандерсона"? |
|
|
Ingrit
философ
|
|
6 апреля 2021 г. 07:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robin5 Главный герой не облачен в непробиваемую сюжетную броню и не является Марти Сью, у которого все всегда получается просто потому что он "такой классный" и он "любимый персонаж Сандерсона"?
Ну да, в третьей книге, во дворце, прям вообще всё получилось. Все довольны были. А в Шейдсмар так, погулять заглянули. |
|
|
Robin5
активист
|
|
6 апреля 2021 г. 09:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ingrit Ну да, в третьей книге, во дворце, прям вообще всё получилось. Все довольны были. А в Шейдсмар так, погулять заглянули.
А что там случилось? "Не получилось" бы если бы он огреб последствия от своего бездействия, от того, что подвел своих людей и позволил убить короля.
А ему не только ничего не было, его еще и в звании повысили. Сцену, в которой он объясняет Далинару и Навани, как он смотрел на убийство их сына и ничего не делал (а так же как планировал убийство короля во второй книге и потом покрывал Моаша), Сандерсон решил пропустить, а то не дай Бог его любимый Каладинчик пострадает. |
|
|
Книжный червь
гранд-мастер
|
|
6 апреля 2021 г. 09:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robin5 В книгах есть взрослые главные герои (Далинаров и Сзетов с двумя главами не называть)?
Третью книгу явно не читали, а то знали бы, что у Далинара далеко не две главы.  Хотя и в первых двух он один из центральных персонажей. |
|
|
Robin5
активист
|
|
6 апреля 2021 г. 10:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Книжный червь Третью книгу явно не читали, а то знали бы, что у Далинара далеко не две главы. Хотя и в первых двух он один из центральных персонажей.
Во второй книге у него 4 главы (с его иконкой персонажа). Речь же о всей серии, а не об отдельных книгах. До третьей книги Далинар не был главным персонажем, и не будет после третьей. Так можно какого-нибудь Тална, у которого три строчки текста во всех вышедших книгах, называть главным героем, потому что когда-нибудь лет через 30, если ничего не случится, Сандерсон напишет про него одну книгу. |
|
|
Meddle
активист
|
|
6 апреля 2021 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robin5 Главный герой не избранный подросток?
Главных героев несколько, все они старше подросткового возраста. Детские и подростковые годы Каладина и Шаллан показаны только во флэшбеках. Во время основных событий они оба уже как минимум в брачном возрасте. К главным героям еще нужно бы причислить Далинара, Навани (как выясняется), Ясну, Адолина (брачный возраст), Эшонай (запутанные семейные отношения).
Следует отметить также, что главные герои — избранные, но не все избранные — главные герои, за что и ценим. При этом избранные они не просто "потому что", а их действительно выбрали некие сущности за соответствие определенным качествам и свойствам характера.
цитата Robin5 В книгах есть взрослые главные герои (Далинаров и Сзетов с двумя главами не называть)?
Далинар и Навани, Эшонай, Ясна. Далинару посвящена третья книга, Эшонай — четвертая. Такова структура цикла. Они главные герои не потому, что им посвящено н-ное количество глав, а потому, что постоянно, систематически влияют на ход повествования, и автор считает нужным рассказывать нам их истории.
цитата Robin5 В книге нет подросткового любовного треугольника?
Подросткового — нет (см. первый абзац). Любовный треугольник — распространенный ход, явно не в списке моих претензий к автору.
цитата Robin5 Главный герой не облачен в непробиваемую сюжетную броню и не является Марти Сью, у которого все всегда получается просто потому что он "такой классный" и он "любимый персонаж Сандерсона"?
По ходу истории мы узнали, что Каладин (это же про него вопрос?) побывал на войне, где потерял брата; побывал в рабстве и в перманентной войне-мясорубке; находится под постоянным прессом ответственности. Очередную клятву в третьей книге он произнести не смог (не знаю, что в четвертой книге); его текущее психологическое состояние вызывает вопросы, но он превозмогает, как положено герою практически любого приключенческого романа, за что и любИм. Аналогично Шаллан и Далинар, которые также прошли путь через испытания, лишения и утраты. Слишком уж натянуто сравнение с Марти Сью. |
|
|
Anahitta
гранд-мастер
|
|
6 апреля 2021 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не было в "Архиве" никакого любовного треугольника. В "Словах сияния" появился намек на это, но развития не получил.
|
–––
Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
Книжный червь
гранд-мастер
|
|
6 апреля 2021 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robin5 Речь же о всей серии, а не об отдельных книгах.
Согласен. Смотрим "топ 3" POV-ов каждого тома по количеству глав:
Путь Королей:
Каладин — 42
Далинар — 22
Шаллан — 15
Слова Сияния:
Шаллан — 51
Каладин — 38
Далинар — 12
Давший Клятву:
Далинар — 47
Шаллан — 40
Каладин — 34
Но при этом Далинар "не является одним из главных героев саги". Окей. |
|
|
MrUnforgiven
авторитет
|
|
Ingrit
философ
|
|
7 апреля 2021 г. 09:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robin5 "Не получилось" бы если бы он огреб последствия от своего бездействия, от того, что подвел своих людей и позволил убить короля.
То есть, пока герой жив и цел физически, он Мэри Сью? Понял, посмеялся  |
|
|
Luсifer
философ
|
|
volfman1
философ
|
|
Luсifer
философ
|
|
7 апреля 2021 г. 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата volfman1 надеюсь будет в одном томе)
Аналогично. Азбука, пожалуйста! Даже предпочту в одном томе по цене двух, чем в двух томах. |
–––
ищу вопросы на свои ответы |
|
|
eos
миротворец
|
|
7 апреля 2021 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Luсifer Даже предпочту в одном томе по цене двух, чем в двух томах.
Ритм войны по объему больше третьего тома, с чего бы его в одном талмуде выпускать?
И один том по цене двух — вы серьезно? К счастью, Азбука до такого не опускается |
|
|
Slon74
активист
|
|
7 апреля 2021 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата volfman1 Очень хочу уже в июне почитать, надеюсь будет в одном томе)
Сильно надеюсь что в двух томах. 1232 оригинала в одном томе читать крайне неудобно. |
|
|
i_am_misha1991
философ
|
|
7 апреля 2021 г. 11:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Очень рад, что перевод готов) Можно браться за перечитывание предыдущих книг)
Азбуке стоит переиздать первые книги, чтобы тоже были в двух томах, и третью, но в одном томе, и дальше уже продавать в двух вариантах)))
|
|
|
цитировать