| автор |
сообщение |
XRENANTES 
авторитет
 
|
 28 апреля 2017 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель И кто после ТАКОГО читать другие книги будет?
Я не совсем понял, что именно вас смущает?
цитата Prokhor Теперь понятно откуда смерть Альдо Ракана содрана
Элеонора Раткевич в своё время сильно удивлялась непонятливости читателей. Типа ещё в первом томе были ясные звоночки, что "примет он смерть от коня своего"
цитата antel а утопить большинство персонажей тем ураганом в "Закате" редакторы не додумались.
Редакторы очень об этом пожалеют. |
–––
Плыть надо, жить необязательно |
|
|
просточитатель
философ
|
|
28 апреля 2017 г. 20:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата XRENANTES Я не совсем понял, что именно вас смущает?
Ну... Представьте. Читаете вы ... Вокруг света за 80 дней например. только он ОЧЕНЬ подробный. Читаете ,читаете ,читаете... И вдруг Мистер Фогг давится персиком. Так и не закончив путешествия.Все. Финал. Так кто нибудь читал бы еще Жюль Верна? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
XRENANTES
авторитет
|
|
28 апреля 2017 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
просточитатель
У вас принципиальная ошибка. Жюль Верн никогда не растянул бы 80 дней на 10+ томов. Потому что это Жюль Верн.
А если бы растянул — что то мне подсказывает, что читатели только приветствовали бы такой конец.
Что касается ВВК — ну вот помешало как то популярности ОЭ то что Арция была брошена? Да нет. Помешало ли популярности ОЭ бесконечное почкование? Оно не помешало, оно его убило, во всех смыслах. Разница очевидна?
|
–––
Плыть надо, жить необязательно |
|
|
heruer
авторитет
|
|
28 апреля 2017 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
просточитатель
просто такие вещи мы привыкли видеть в телесериалах, а не в книгах. Не продлили внезапно на новый сезон и в двух последних сериях все нелепо и быстро погибли. Но родились эти приемы в книгах. Во всяких еженедельных "романах с продолжениями" их хватает.
А Камша выстроила все по законам сериала. собственно и проблема ее в популярности. Все задумки пришлось выложить в первых сезонах, а популярности выше крыши, надо продлевать. И мы начинаем высасывать из пальца.
|
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Nukolau
активист
|
|
29 апреля 2017 г. 07:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата XRENANTES А кн. Мещерский в «Гражданине», дабы покончить с романом Назарьевой, под одной из глав, кончавшейся прогулкой героев на лодке, постановил резолюцию: «продолжения не будет, так как герои утонули».
"Продолжения не будет, так как Кэртиану захватили Роттоны и всех поубивали".  А что? Достойный финал. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
29 апреля 2017 г. 11:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heruer Не продлили внезапно на новый сезон и в двух последних сериях все нелепо и быстро погибли.
Вот это я особо не люблю. Лучше оставить совсем без финала чем так. Ну для сериалов это менее критично. Авторы неизвестны. А вот про книги злопамятный читатель запомнит... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Viktuar
активист
|
|
29 апреля 2017 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата XRENANTES Элеонора Раткевич в своё время сильно удивлялась непонятливости читателей. Типа ещё в первом томе были ясные звоночки, что "примет он смерть от коня своего"
Технически, Альдо убил, а точнее застрелил, Эпинэ.
Было ли это учтено понятливыми читателями при расшифровке «звоночков»? 
цитата heruer И мы начинаем высасывать из пальца.
И при этом ответы на загадки постоянно откладывались до следующего тома.
Лично мне, в истории с ОЭ, интересно, почему ВВК взяла курс на постепенное увеличение количества текста.
Она что, и вправду каждый раз всерьёз полагала, что следующий том будет последним? Как она выстраивала свою работу, что появление раз за разом очередного миллиона знаков, для неё самой становилось сюрпризом? |
|
|
Prokhor
активист
|
|
29 апреля 2017 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Viktuar Лично мне, в истории с ОЭ, интересно, почему ВВК взяла курс на постепенное увеличение количества текста.
Она что, и вправду каждый раз всерьёз полагала, что следующий том будет последним? Как она выстраивала свою работу, что появление раз за разом очередного миллиона знаков, для неё самой становилось сюрпризом?
+1 |
–––
Мы железно не станем другими! |
|
|
heruer
авторитет
|
|
29 апреля 2017 г. 14:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сериалы Вера Викторовна делит на цитата плановые, стихийные и искусственные. Первые, как следует из названия, изначально задумывались дилогиями и выше, стихийные разрастаются в процессе работы — стало жалко расставаться с героями, пришел в голову лихой сюжетный поворот, и так далее. Искусственные взращиваются под давлением обстоятельств в лице издателей, читателей и вполне законного авторского желания разработать найденную жилу. При этом причина, по которой сериал стал сериалом, никоим образом не связана с его качеством. Вынашиваемый годами проект может сдохнуть на первой же книге, а самочинно пустившееся в рост или раздутое на заказ станет шедевром.
http://old.mirf.ru/Articles/art3383.htm
|
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Viktuar
активист
|
|
29 апреля 2017 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я читал эту статью. И как мне думается, ОЭ не попадает ни под одну из перечисленных категорий.
Потому как если автору приглянулся созданный им мир. Появляются новые идеи, а мир как нельзя лучше подходит для их применения – это одно. То есть это может и стихия, но тогда стихия стихии – рознь.
Ведь в случае с ОЭ автором неоднократно предпринимались попытки соскочить. А так как процесс продолжается, то выходит, что автора тащит против воли автора. И неизвестно «какой ногой, о какие берега тормозить» (с)
Если же учесть ещё и заявление о том, что в ОЭ использованы идеи заготовленные для «Арции», то это уже получается какой-то вампир. Присосался и не отстанет пока совсем ничего не останется.
|
|
|
heruer
авторитет
|
|
29 апреля 2017 г. 16:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ОЭ, думается мне начиналась как плановый сериал, а потом там смешались и искусственность, и стихия))
И издательство склоняло, и Остапа несло.
|
–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо |
|
|
Viktuar
активист
|
|
29 апреля 2017 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это да. И то, что сериал был плановым. Как-никак «два тома, которые, скорее всего, превратятся в три».
И издательство склоняло. Но это объясняет первые два или три, сверхплановые тома. А потом-то…
«Болтуна! Болтуна держите!.. Эх, не удержали Болтуна! Что же вы Болтуна не удержали?..» (с) 
|
|
|
Мау 
авторитет
|
|
XRENANTES
авторитет
|
|
1 мая 2017 г. 05:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мау Желающие могут словить спойлеры из начала Рассвета 2.
Когда уже даже в аннотации начинают писать "осталось всего две книги, честное слово!" это значит, что цикл точно слишком затянулся  |
–––
Плыть надо, жить необязательно |
|
|
Lilian
гранд-мастер
|
|
1 мая 2017 г. 08:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Спойлер порадовал. Поскольку это единственный персонаж, о котором я хотя бы помню и вроде как сопереживаю.
|
–––
Привычка думать бесследно для организма не проходит © |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
rukella
новичок
|
|
XRENANTES
авторитет
|
|
antel
миротворец
|
|
2 мая 2017 г. 09:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата XRENANTES Элеонора Раткевич в своё время сильно удивлялась непонятливости читателей. Типа ещё в первом томе были ясные звоночки, что "примет он смерть от коня своего"
Ну да, это как с предсказаниями, когда одно из ста случайно сбывшееся только и запоминают Так и тут, легко рассуждать в стиле "я же говорила", когда уже известно, чем все закончится. Да и тут мутновато что-то, я вот вспоминаю первый том, но никаких звоночков не нахожу даже постфактум. Ну описан Альдо хреновым наездником с деревянными руками, но таких три четверти контингента любого конно-спортивного клуба, но что-то их всех вперед ногами с манежа не выносят. Так что еще вопрос, что там кому звенело. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Консул
миродержец
|
|
2 мая 2017 г. 09:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Снова на связи Ник Перумов:
цитата Во-первых, и я об этом открыто сказал и Хозяйке, и Миле Дёминой: я категорически против каких бы то ни было игр с "Чёрной Метелью". Её нужно выпустить отдельно, одним томом, в том же оформлении и формате, что и "Млаву". Прежде всего потому, что читателей у неё куда больше, чем, гм, активной публики на данном форуме.
Во-вторых, мой собственный опыт говорит, что омнибусы продаются весьма отдельной категорией и после того, как книги вышли по-отдельности. Об этом свидетельствует также и обширная практика "Армады", выпускавшей омнибусы уже сильно после того, как выходили отдельные тома серий.
Это моё мнение, я его доводил и буду настойчиво доводить до издательского начальства. Считаю, что выпускать "Метель" в ином формате, чем "Млава" — это убить продажи. Выпускать её изначально в составе омнибуса — это убить продажи.
Ни я, ни Хозяйка — мы не имеем власти над окончательным решением издательства, но я лично приложу все усилия, чтобы получилось бы именно так, как я написал выше.
цитата
|
|
|
цитировать