Дж Роулинг Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества» поиск в теме

Дж. Роулинг. Обсуждение творчества

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 173 174 175 [176] 177 178 179  написать сообщение
 автор  сообщение


новичок

Ссылка на сообщение 19 марта 16:54  

цитата Karno

Роулинг как дилетант (кем она и была в первых книгах) трактует и пишет факты, подстраивая их под стержень сюжета книг. То Рон целый второй курс колдует сломанной палочкой, которая нужна и введена была в книгу только для Златопуста в конце этой книге. То во все той же Тайной комнате в самом начале левитацию Добби приписали к Поттеру, т.е. министерство якобы контролирует магию только по локации, не имея возможности узнавать кто конкретно сотворил заклинание. То во второй книге в разгар нападений в Хогвартсе Гарри и Рон сбегают в Запретный лес к паукам-людоедам, интересно куда смотрели преподаватели и т.д.

Вообщем не надо тут логики и системы искать, Роулинг просто свободно манипулировала фактами, подстраивая их под сюжет. Об большем она и не думала.
Согласен, эти "рояли в кустах" разрушают картину восприятия, равно как и спасение/неубиваемость/убийство с разрушением этой неубиваемости героя автором, нарушая собственные прописанные ограничения в текущей конкретной ситуации, в которую он сам этого героя и "вписал", как было например с разъярённым Бренором Боевым Топором у Сальваторе в цикле о Тёмном эльфе-дроу, — который разрубил топором силовые кольца, защищавшие Мать Мэлис, что в принципе невозможно было сделать, тем более столь грубым физическим способом.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 марта 06:36  

цитата ааа иии

Обратите внимание, что Гарри с Реддлом в дошкольный период запугивают окружающих каждый по-своему
То что живший в приюте Реддл регулярно запугивал окружающих — это да. Притом вполне ОСОЗНАННО!
"Могу сделать человеку больно если захочу"
Ну и кролик ведь не сам же повесился, правда?..

А вот то что Гарри в дохогвартский период запугивал8-) окружающих?.. :-)))
Где?
Когда?

Всего то и был ЕДИНСТВЕННЫЙ эпизод где Гарри вполне НЕОСОЗНАННО, охваченный эмоциями обиды и злости на Дадли, выдал этот всплеск НЕКОНТРОЛИРУЕМОЙ магии (то что стекло исчезло удивило и ГП). Реддл же ещё в приюте осознавал и контролировал свои способности. И применял соответствующим способом.

И насчет одной — единственной способности ["врожденный трюк"]
, по которой МинМагии распознаёт детей, способных к колдовству — теория любопытная, но совершенно не соответствующая действительности. По другому у Роулинг там всё.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


философ

Ссылка на сообщение 20 марта 07:17  

цитата rumeron87

Где?
Когда?
Всего то и был ЕДИНСТВЕННЫЙ эпизод
Зато какой! С паническим бегством. разница налицо.
Ну и, конечно, с числом эпизодов...8:-0

цитата rumeron87

у ГП:
- отросли волосы после безобразной стрижки
- свитер Дадли невероятно уменьшился после стирки


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 марта 07:39  
ааа иии А ведь действительно! Гарри отрастил себе такие патлы, что все встречные собаки ( и остальные окружающие
) убегали с воем:-)))
АУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!!!
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


философ

Ссылка на сообщение 20 марта 07:53  

цитата rumeron87

И насчет одной — единственной способности ["врожденный трюк"]
Исходная формулировка иная.

цитата ааа иии

Врожденный трюк — один, видимо, по большей части
Не способность к магии как таковая, а трюк — возможность, "дар природы" т.с., бессознательно проделать некий конкретный законченный магический акт, без посредства палочек, котлов, образования, укуса оборотня и т.п. Первый преподаватель защиты Поттера, например, имел дар обращения с троллями.
Могло их быть больше? Да.

цитата rumeron87

По другому у Роулинг там всё.
В магах из семей / приютов магглов теория достаточности одного проявления имеет солидное подтверждение.
Рассказ ребенка, как долго родня ждала проявления его способности к магии — факт. Сканирование Министерством маггловской местности в поисках неконспирированной магии — факт. 1+1=что-то еще? Расскажите, откуда в Хоггвартсе знают, кому слать письмо, если проявления не состоялось/оно не было отслежено.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 марта 09:15  

цитата ааа иии

Врожденный трюк — один, видимо, по большей части

цитата ааа иии

Могло их быть больше? Да.

цитата ааа иии

Не способность к магии как таковая, а трюк — возможность, "дар природы" т.с., бессознательно проделать некий конкретный законченный магический акт, без посредства палочек, котлов...
Хорошо, предположим у Невилла есть несколько врождённых природных магических трюков к бессознательной магии. Один из них — превратится в мяч, если его выбросят из окна (с высоты) — для активизации этой способности нужна сильная эмоция (в данном случае страх). И что получается — если бы это проявление магии (или другой врожденный трюк) случился у Невилла после 11 лет, то его бы и в школу бы не позвали? Всплеск магии не зафиксирован — письма из Хогвартса нет! Ну или придёт, пару лет спустя — ждём проявления врожденого магического трюка!

***
Выше — речь шла о случаях запугивания окружающих Гарри Поттером, так что к чему эта цитата:

цитата

у ГП:
- отросли волосы после безобразной стрижки
- свитер Дадли невероятно уменьшился после стирки
не пойму! Возможно безразмерными трусами тетушки Мардж и можно кого-нибудь напугать, но уменьшенным свитером Дадли?????
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 марта 09:24  

цитата ааа иии

Расскажите, откуда в Хоггвартсе знают, кому слать письмо, если проявления не состоялось/оно не было отслежено.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 марта 09:32  

цитата

— И что это за школа?
— Она называется Хогвартс, — сказал Дамблдор.
— А почему вас интересует Том?
— Мы считаем, что у него есть качества, необходимые для учебы у нас.
— Хотите сказать, что он получит стипендию? Как это может быть? Он никуда не подавал заявок.
— Видите ли, он записан в нашу школу с самого рождения.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


философ

Ссылка на сообщение 20 марта 21:15  

цитата rumeron87

так что к чему эта цитата:
Ваша цитата, с перечнем не-палочного колдовства?

цитата rumeron87

Возможно безразмерными трусами
У Дурслей от любой магии сильный стресс. Конечно же Поттер не Реддл, но вспомните, о чем думает Гарри, когда заканчивается первая книга.

цитата rumeron87

И что получается — если бы это проявление магии (или другой врожденный трюк) случился у Невилла после 11 лет, то его бы и в школу бы не позвали?
Маленького Невилла, выходит, случайно уронили, а слово "сквиб" ничего не значит... Тогда такой факт: одна сестра получила письмо из Х., а вторая нет. И вышла одна за Поттера, а вторая живет на Тисовой. И даже у Рона есть родственник из магглов, бухгалтер.

цитата rumeron87

Она называется Хогвартс, — сказал Дамблдор.
Вопрос был

цитата ааа иии

откуда в Хоггвартсе знают, кому слать письмо, если проявления не состоялось/оно не было отслежено.
А в ответ — как Дамблдор лично, ножками, идет в приют разбираться с уже помаленьку колдующим Томом:-)))

цитата rumeron87

для активизации этой способности нужна сильная эмоция
Мнение, не лишенное обоснования. Те же непростительные заклятья требуют не только палочки, но и искреннего желания убить. Но Гарри удалил стекло в серпентариуме от удара в ребра. Несколько... непоследовательно.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 марта 21:34  
ааа иии Так ведь ответ в самой последней фразе Дамблдора.

цитата

— Видите ли, он записан в нашу школу с самого рождения.
Так же и остальные — Невилл, Гермиона, Лилли Эванс и прочим. С рождения.
Со слов Роулинг — посредством артефака, созданного четверкой основателей Хогвартса.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


философ

Ссылка на сообщение 20 марта 21:39  

цитата ааа иии

откуда в Хоггвартсе знают, кому слать письмо, если проявления не состоялось/оно не было отслежено.
Специальное волшебное перо и книга. Они вписывают имя при рождении волшебника


философ

Ссылка на сообщение 20 марта 21:52  

цитата rumeron87

С рождения.
А зачем тогда письма с выражениями типа "предоставлено место". Почему бабушка Невилла расплакалась, когда с восьми лет проявивший магию внук его получил? От счастья не приглядывать за ним более, что ли.
Похоже, что родиться недостаточно.


философ

Ссылка на сообщение 20 марта 21:59  

цитата просточитатель

Специальное волшебное перо и книга. Они вписывают имя при рождении волшебника
А им откуда знать? Если это пророческая хрень, записи можно делать и до рождения.К тому же, обучение именно в Хогвартсе не обязательно. Есть и другие школы.


философ

Ссылка на сообщение 20 марта 22:05  

цитата ааа иии

Если это пророческая хрень, записи можно делать и до рождения.К тому же, обучение именно в Хогвартсе не обязательно.
Это не пророческая. Это следящая штука. Как Карта Мародеров. Откуда она знает крыса это Питер?


философ

Ссылка на сообщение 21 марта 12:27  

цитата просточитатель

Это следящая штука. Как Карта Мародеров. Откуда она знает крыса это Питер?
Выяснение имени в фэнтези обыграно всяко, но, в применении к Роулинг, у которой даже nom de guerre услышат из любого места ;-)
Вы дали хороший пример обилия следящих устройств мира ГП и на письме тоже написано, где спит Гарри.
Но на карте Мародеров и кошка, и дух Пивз, и Филч. А они учиться в Хогвартсе не способны.
Запись рождения — ОК, но письмо директора школы адресовано не родителям и не опекунам, а персонально британскому волшебнику достигшему определенного возраста. Формулировки и реакция среды говорят: гарантии "родился, покупайте мантию в Хогвартс", нет. Со слов Гермионы, например, её подготовка началась покупкой учебников.


философ

Ссылка на сообщение 21 марта 13:06  

цитата ааа иии

Формулировки и реакция среды говорят: гарантии "родился, покупайте мантию в Хогвартс", нет. Со слов Гермионы, например, её подготовка началась покупкой учебников.
Есть гарантия. Только... К маглорожденным приходят почему то перед самой школой. Хотя ЗНАЮТ о их существованиии.


новичок

Ссылка на сообщение 24 марта 15:33  
[Сообщение изъято модератором]


новичок

Ссылка на сообщение 24 марта 19:04  
[Сообщение изъято модератором]


миротворец

Ссылка на сообщение 24 марта 19:19  

сообщение модератора

Не надо размещать голые ссылки, без пояснения, тем более не на русском языке.
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


философ

Ссылка на сообщение 29 марта 15:06  
Дочитал узника Азкабана — не знаю, может настроение было не то, поставил 8. Нормальная книга, но до Тайной комнаты ей далеко.
Одновременно сегодня начал Кубок огня — а это очень даже "то". Ну или по-крайней мере начало очень бодрое.
–––
Who is John Galt?
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 173 174 175 [176] 177 178 179

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»
Инструменты
Смайлики         Дополнительные смайлики
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх