автор |
сообщение |
Futuris
магистр
|
19 марта 2017 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мастер и Маргарита для школьников... Они точно разбираются в контексте гностических ересей и советской действительности периода написания, на которую в ней сатира. Столько же, сколько в православии Достоевского. Жуть. Сделали бы им программу из произведений по возрасту, глядишь и интерес к литературе увеличился бы.
|
––– ☭ |
|
|
amlobin
миродержец
|
19 марта 2017 г. 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Собственно, претензий на, хватало и после 1991 г. Вейский цикл, Плохих людей нет...
Хватало претензий. Но это авторы (Вейский цикл — это Латынина, я правильно понял?) скорее с раньшего времени. Мое личное мнение — современные фантасты менее политизированы. Из того что я читал самым политизированным является жанр порпаданцев прошлое, желательно в 20 век.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель
философ
|
19 марта 2017 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Futuris Мастер и Маргарита для школьников... А для кого? Я лет в 14-15 не помню точно ее и читал. Так то школьникам она очень интересна.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
19 марта 2017 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Мое личное мнение — современные фантасты менее политизированы. 90% авторов не политизированы вовсе. И это прекрасно.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
amlobin
миродержец
|
19 марта 2017 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель 90% авторов не политизированы вовсе.
Я тоже не фанат литературоцентрризма. Но параллельно со снижением политизации падает и художественный уровень. Главная причина не в деполитизации, но и это тоже фактор действующий.
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
19 марта 2017 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin современные фантасты менее политизированы
А как же Лукьяненкие Квази? Там же прям политика как есть: биомасса избирателей в виде обычных зомби, под руководством ушлых квази, и только в Москве остались люди. :) Вы просто не переводите фантастические декорации в реальную обстановку. Или вот про русскую Америку книга, не помню автора и название (Еськов?) Альтернатива. Другое общество, государство.
цитата просточитатель 90% авторов не политизированы вовсе. И это прекрасно.
но герои не в вакууме же действуют. Русские в космосе — одна политика, один взгляд на будущее. Интернациональная команда — другой взгляд. Земля под единым руководством — одна политика, на Земле сотня государств — другая.
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
rim_x
авторитет
|
19 марта 2017 г. 23:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Правки как правки. ...Мелочь. К слову, и сочной части фантастики лишилась книга после правок. Пришельцы с Земли в оригинале обладали фантастическими технологиями на уровне современной нам фантастики, когда земляне, например, помрачают разум противников и те кидаются друг на друга. Эти технологии можно было трактовать и как фэнтезийную магию. Двоякость прочтения нормально для древних сказаний, которые рассказывают о нашествии. В новом варианте это уже обычные пришельцы с Земли с более менее обычными технологиями, которые просто могли долететь до Марса. Такой вкус фантастики "ближнего прицела", где воображение сдерживается в строгих границах и фантастика условная получается. И не такая логичная — до Марса долетели, а технологии времени написания книги. Не суховато это все? Между прочим замечу, насчет правки в этой части не могу определиться, пожалуй здесь и можно.
|
––– Жыве Беларусь! Слава Украине! ArmUkraineASAP |
|
|
badger
миротворец
|
20 марта 2017 г. 06:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Futuris Жуть. Сделали бы им программу из произведений по возрасту, глядишь и интерес к литературе увеличился бы.
"Мастер и Маргарита" в программе 11-го класса. 16-18 лет "детям". Позже если только в ВУЗах преподавать.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Pavel_Otmorozov
авторитет
|
20 марта 2017 г. 07:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Мое личное мнение — современные фантасты менее политизированы. Из того что я читал самым политизированным является жанр порпаданцев прошлое, желательно в 20 век.
Значительный пласт альтернативциков политизирован не слабо. В издательствах есть целые серии, посвящённые войнам ближайшего будущего. Советские фантасты были значительно меньше политизированы, кмк. Описание светлого будущего политизированностью не считаю. Это просто мечта.
|
––– Животные, рождающиеся зимой, могут лучше понять жизнь. |
|
|
badger
миротворец
|
20 марта 2017 г. 07:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Мое личное мнение — современные фантасты менее политизированы.
Смешно. Именно поэтому они с такой радостью идут в антологии типа "Российская империя 2.0". Подобных серий сейчас предостаточно и кто только в них не отметился. Еще один вариант — пихать современные полит. реалии в свои фентезийные циклы (Зыков, Камша и т. п.)
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
amlobin
миродержец
|
20 марта 2017 г. 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavel_Otmorozov Значительный пласт альтернативциков политизирован не слабо.
Ну я их занес в ряды попаданцев, типа форума про "вихри времени" — очень уж жанры взаимосвязанные.цитата Pavel_Otmorozov Описание светлого будущего политизированностью не считаю. Это просто мечта.
Тогда и монархические проекты Злотникова и др . — прсто светлая мечта.
цитата badger Еще один вариант — пихать современные полит. реалии в свои фентезийные циклы (Зыков, Камша и т. п.)
М. б. это коммерческий вариант?
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Консул
миродержец
|
|
amlobin
миродержец
|
20 марта 2017 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Консул amlobin, да нет — часто это изложение собственных взглядов.
То ест вы полагаете, стоит различать идеологию и собственные политические взгляды. Или неполитические. Возможно. Тогда уж наверное следуеть и писателей как-то рассортировать, кого считать совремнной фантастикой, а кого не очень. Вот Рыбаков например такой же современный как Пехов или уже не очень? Стоит ли различать фантастов 1990-х и 2000-х? В общем, я прошу дополнительную минуту на обдумывание
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Консул
миродержец
|
|
amlobin
миродержец
|
20 марта 2017 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Консул у многих есть.
Особенно в последние три года. м.б. тенденция меняется? Без политики они скучают?
|
––– Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
просточитатель
философ
|
20 марта 2017 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Тогда и монархические проекты Злотникова и др . — прсто светлая мечта. Вот кстати. Ранние вещи без политики были очень хороши. Теперь. Нечитаемо. Вывод?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
badger
миротворец
|
20 марта 2017 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin Особенно в последние три года. м.б. тенденция меняется?
Последние три года появилась государственная (и окологосударственная) подкормка, вот туда и потянулось больше народу. А так романы Рыбакова или тот же "Мародер" написаны не в последние три года. Если брать более глобально — в советское время та же политизированность определялась и курсом партии, и редакционной политикой. Поэтому допускаю что она в ряде случаев была вынужденной. А сейчас выбора больше, вполне можно раскрутиться и с аполитичными вещами. Но тем не менее политизированных авторов (в силу ли личных убеждений или заработка ради, тут уже неважно) предостаточно.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
20 марта 2017 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Последние три года появилась государственная (и окологосударственная) подкормка
Ммм, это вы о чём говорите? О какого рода поддержке? Насколько я могу судить по имеющимся у меня данным — ничего подобного нет в силу совершенной бесполезности фантастов Насколько я могу судить стоимость нынешних фантастов в глазах государства — рубль за пучёк, чего там поддерживать?
|
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
20 марта 2017 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Насколько я могу судить стоимость нынешних фантастов в глазах государства — рубль за пучёк, чего там поддерживать? Если уж поддерживать, то определённую редакционную политику, и даже не деньгами, а иными административными ресурсами — никто и не узнает, а узнает — не докажет.
|
––– по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
badger
миротворец
|
20 марта 2017 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev О какого рода поддержке?
А вот например.
цитата Книга была издана при поддержке фонда «Взаимодействие цивилизаций»
Один из спонсоров "Басткона" — "Российский императорский завод", там же конкурсы с призами и издание сборников. И таких антологий за последние несколько лет уже с десяток наберется. Может что подобное и раньше было, но в последние годы они все чаще на глаза попадаться стали.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|