Тема «Феномен советской фантастики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

Феномен советской фантастики

Страницы: 1 2 3...305 306 307 308 309...377 378 379 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

21 октября 2019 г. 04:39

цитировать

Опять разговор не о советской фантастике, а Стругацких. После "Волн" они советскую фантастику перестали писать.

–––

философ

21 октября 2019 г. 07:36

цитировать

цитата тессилуч
После "Волн" они советскую фантастику перестали писать.

Отягощенные злом 100% советская фантастика, ОЗ и "Понедельник" как А-Янус и У-Янус.

философ

21 октября 2019 г. 07:44

цитировать

цитата Вадим Вадимов
Булычев и его роль в русской революции"

И.В.Можейко — член Комиссии по государственным наградам при Президенте РФ. Кто-то из отечественных фантастов после Богданова был ближе к властям?

гранд-мастер

21 октября 2019 г. 08:09

цитировать

цитата ааа иии
Отягощенные злом 100% советская фантастика,

Совсем не советская на 100% :-[

она почти европейская по сути, сплошная антисоветчина 8-)

авторитет

21 октября 2019 г. 08:53

цитировать

цитата тессилуч
После "Волн" они советскую фантастику перестали писать

Если под советской фантастикой подразумевать обслуживание идеологических догм и прочую фигню, то они "перестали" её писать после "Хищных вещей века". "ХВВ" были совершенно несоветское произведение. Так что будьте уж последовательны, когда ярлыки вешаете.

авторитет

21 октября 2019 г. 08:55

цитировать

Всем.

Друзья, а вы без политоты и идеологических комментов вообще можете разговаривать о советской фантастике? Без этих ярлыков и левой/правой риторики?
Ну замучали откровенно.

миротворец

21 октября 2019 г. 09:20

цитировать

цитата Karavaev
"ХВВ" были совершенно несоветское произведение

Ошибаешься-вполне советская антиутопия

–––

авторитет

21 октября 2019 г. 10:31

цитировать

цитата тессилуч
Ошибаешься-вполне советская антиутопия

Ну да, ну да. "советская антиутопия", оборжаться. Настолько советская, что если б не Ефремов, хрен бы её напечатали.
Ладно, не интересно

миротворец

21 октября 2019 г. 11:55

цитировать

Karavaev Так там описывается, что вещизм засасывает даже коммунистов и желательно этот нарыв ликвидировать.
продолжай ржать.

–––

авторитет

21 октября 2019 г. 12:03

цитировать

цитата тессилуч
Так там описывается, что вещизм засасывает даже коммунистов и желательно этот нарыв ликвидировать.

я знаю что там описывается, спасибо
я валяюсь с определения "вполне советская антиутопия"
получила жестокую критику, не переиздавалась много лет, напечатана только благодаря поддержке Ефремова, хотя ХВВ ему категорически не понравились
а еще у Стругацких в то время случилась вполне советская Сказка о Тройке и вполне советская Улитка на склоне
и еще вот-вот случится вполне советские Гадкие лебеди
да-да, расскажите мне про вещизм

миротворец

21 октября 2019 г. 12:07

цитировать

Karavaev Гадкие лебеди это не советская фантастика, поэтому "Посев" её и опубликовал.

–––

авторитет

21 октября 2019 г. 12:11

цитировать

цитата тессилуч
Гадкие лебеди это не советская фантастика, поэтому "Посев" её и опубликовал.

да-да, спасибо, посмеялся
несоветская фантастика, написанная братьями Стругацкими в эмиграции в США
я про это и говорю — загадили сотоварищи всю тему политотой, дрянными ярлыками и пустопорожней риторикой

миротворец

21 октября 2019 г. 12:17

цитировать

Karavaev По-моему это ты этим занимаешься. В 1988 году в КЛФ я ещё не прочитал "Гадких лебедей" и вторую часть "Улитки", то фэнов их обсуждавших воспринимал на уровне Толкинистов-религиозных фанатиков

–––

миродержец

21 октября 2019 г. 12:19

цитировать

Ни Бритиков, ни, тем более Булычёв и Геллер — авторы работ по истории советской фантастики не делят её на советскую и антисоветскую. И чего ж такого несоветского в ОЗ? Перекличка с Мастером и Маргаритой? Это что в первый раз с советской фантастикой случилось? Правда?

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

авторитет

21 октября 2019 г. 12:20

цитировать

цитата тессилуч
По-моему это ты этим занимаешься

Я? Я тут сижу и делю: это советское, это не советское???
Даа, слов нет

цитата тессилуч
В 1988 году в КЛФ я ещё не прочитал "Гадких лебедей" и вторую часть "Улитки", то фэнов их обсуждавших воспринимал на уровне Толкинистов-религиозных фанатиков

это ваши, глубоко личные проблемы

дальнейший диалог с вами считаю пустой тратой времени

философ

21 октября 2019 г. 15:24

цитировать

Стругацкие — советские писатели и понять их не жившим в доперестроечном СССР нельзя. Со временем они по разным причинам начали отходить от своих прежних принципов.
Хищные вещи — это вполне советский памфлет против мещанства, борьбу с которым начал Хрущев. Эта повесть была вполне в поле тогдашней хрущевской кампании. При Сталине этого не было.
Претензии к повести были не в "антисоветскости", а в слишком ярком и даже соблазнительном показе этого самого "вещизма", который захватывал не только мещан, но и коммунистов. Поэтому вещи и названы хищными (цитата А. Вознесенкого). Ничего антисоветского там нет. Совершенно согласен с Тесселучем.
Компанию Хрущева по борьбе с мещанством разъяснять не место в этой теме, тем более, что "перестроечное" поколение этого не поймёт. Но тема существует до сих пор и будет набирать силу уже в новых поколениях. Уже сейчас становится модным в разных странах, да и в России, антимещанская и "антивещищизная" идеология.

авторитет

21 октября 2019 г. 16:34

цитировать

цитата шерлок
Претензии к повести были не в "антисоветскости", а в слишком ярком и даже соблазнительном показе этого самого "вещизма", который захватывал не только мещан, но и коммунистов. Поэтому вещи и названы хищными (цитата А. Вознесенкого). Ничего антисоветского там нет.

Ага, еще бы они были в "антисоветскости". Было бы забавно.
Что касается общего контекста диалога, то вы традиционно взяли кусок, проигнорировав начало. Расставили, так сказать, каменные точки над разными буквами.
Потому как если с какого-то рожна признавать "ГЛ" или "ОЗ" не советскими произведениями — с чего бы? что в Лебедях антисоветского? — то начинать по этой логике как раз нужно с первого уклонения Стругацких.
Хотя я считаю разделение книг Стругацкие на советские и не советские просто бредом.

авторитет

21 октября 2019 г. 16:35

цитировать

цитата шерлок
Стругацкие — советские писатели и понять их не жившим в доперестроечном СССР нельзя.

Браво! Аплодирую стоя! Именно поэтому я как бы намекаю, что молодёжь-то клала на "наше всё".
Впрочем, к АБС у меня нет такого, чтобы пригорало. Писали неплохо, нос по ветру держали. В одни времена — хвалили, потом — с фигой в кармане. Ничего особенного. А вот на Ефремова — да, пригорает.

–––
Был дважды забанен зилотами секты «Святого Маска»
Ceterum censeo Carthago delenda est

авторитет

21 октября 2019 г. 16:37

цитировать

цитата шерлок
Претензии к повести были не в "антисоветскости", а в слишком ярком и даже соблазнительном показе этого самого "вещизма", который захватывал не только мещан, но и коммунистов.

никаких коммунистов, к слову, он в повести не захватывал
наркоманами они становились, это да
ну и забавна реакция Жилина на разъездную книжную лавку, человек из коммунистической страны цепляется за книги в передвижном ларьке, привет СССР — вещизм в полный рост, ага

авторитет

21 октября 2019 г. 16:41

цитировать

цитата Ashenwail
Именно поэтому я как бы намекаю, что молодёжь-то клала на "наше всё".

А вы не намекайте. Вы посмотрите на тиражи продаж Стругацких в молодежных сериях. И что они понимают, исходя из гениального положения "понять нельзя" в "Понедельнике", который лидирует по продажам?
https://fantlab.ru/edition147619