Тема «Олег Верещагин. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Олег Верещагин. Обсуждение творчества.»

Олег Верещагин. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3...6 7 8 9 10...43 44 45 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

10 июня 2015 г. 14:17

цитировать

цитата ФАНТОМ
Осмелюсь напомнить, что мы здесь обсуждаем творчество замечательного писателя Олега Верещагина

С интересом читал обсуждение. С интересом, поскольку хотелось узнать, что за "замечательный писатель" появился на родных просторах. Искренне полагал, что с творчеством этого автора пока не знаком, но когда увидел упоминание о встрече главного героя с Маратом Казеем, сказал себе: "Ба! Да я же читал эту книжку!" Вот только содержание забыл. Бывает. Хотя сюжет многих книг, прочитанных и двадцать, и тридцать, и даже сорок лет назад всё ещё худо-бедно помню. И возник вопрос

цитата ФАНТОМ
Если книга оставляет читателя равнодушным и он проходит мимо — пусть даже она будет написана безупречным литературным языком — то стоит ли такая книга хоть чего-то?

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

миродержец

10 июня 2015 г. 17:52

цитировать

DESHIVA мне эта книга, которая называется "Прямо до самого утра", нравится, как раз сейчас я её и читаю, в ней есть атмосфера, характер, герои. Эта книга является продолжением другой, и есть отсыл к третьей книге " Для тех кто в пути". Если Вы вспомнили хотя бы эпизод, трудно назвать книгу проходной, мне только жаль, что книги не изданы, зато есть очень хорошая озвучка.

–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов

миротворец

10 июня 2015 г. 19:13

цитировать

цитата Ольгун4ик
Если Вы вспомнили хотя бы эпизод, трудно назвать книгу проходной

Не могу согласиться. Сколько существует на свете произведений, из которых мы помним лишь эпизоды. Если я помню эпизод из детектива Донцовой с пингвинами на шоссе, то это еще не значит, что этот детектив не "проходной", он остается заурядным произведением.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

11 июня 2015 г. 11:25

цитировать

Ну да, кто-то вспоминает пингвинов, кто-то Марата. Абсолютно равноценно!
А мне из этой книги запомнился милиционер, к которому обратились за помощью, а он, скучая отвернулся и просто ушёл.

миротворец

11 июня 2015 г. 18:02

цитировать

цитата Ольгун4ик
Ну да, кто-то вспоминает пингвинов, кто-то Марата. Абсолютно равноценно!

Заметьте, это вы сказали! :-)

Я животных с юным героем не сравнивала.
Перефразирую, если уж непонятно, любые эпизоды, какие бы они ни были, сами по себе не могут служить подтверждением ценности и значимости книги только потому, что запомнились.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

11 июня 2015 г. 21:32

цитировать

Да, сказала я и про пингвинов тоже!! Как всегда!!
Речь шла не о значимости книги, а о значимости темы. Кому-то важнее пингвины, кому-то Марат! Мне ближе последний, а про пингвинов я бы в другой теме поговорила бы. Тем более книга, о которой здесь упомянуто о пропавших детях и о том, как взрослые к этому относятся. А многим милиционерам интереснее о пингвинах.

миродержец

6 июля 2015 г. 14:59

цитировать

Меня так увлекла ваша дискуссия здесь, что я решила сама прочесть "Оруженосца", чтобы не судить о нем с чужих слов. Свое мнение высказала в отзыве (там много букв, поэтому решила сослаться, а не копировать).

миродержец

6 июля 2015 г. 15:11

цитировать

Эгоистка71 Для непонравившейся книги оценка высока 8-)

. Ищу в бумаге, пока нет нигде. Мне нравится замечания в некоторых газетах, что мнение автора не всегда совпадает с мнением редакции. Все таки фанфик есть фанфик. По нему сложно судить о взглядах писателя, мое имхо. У Верещагина достоточно четкие и жесткие взгляды на что-то и на кого-то. Но все же не под каждым своим героем автор должен и и поставил свое слово. То есть, он в первую очередь рассказывает историю и как в этой истории живут его герои. Кстати, у Оруженосца есть продолжение. Вот аннотация.

цитата
Вредно с пренебрежением относиться к произведениям творцов фэнтезийных миров. Вот и четырнадцатилетний Пашка совершенно не ожидал, что покритиковав автора окажется в мире «Властелина колец».
Однажды, на рассвете, Пашка отодвинет небрежно в сторону скучную книгу Великого Мастера и встав на пороге, послушный неожиданному решению, пойдет по узкой тропинке заболоченного распадка в стылый туман… туман безвременья. И, попав в мир непрочитанного, узнает: холод рабства и беспощадность врагов, верность друзей и пьянящую свежесть первой любви, горячее упоение битвы и леденящий ужас смерти. И, чудом вернувшись поймёт, что там и только там навсегда осталось ВСЁ...

миродержец

6 июля 2015 г. 15:31

цитировать

цитата Ольгун4ик
Кстати, у Оруженосца есть продолжение.

Если имеется в виду "Последний воин", то я его прочла. На фантлабе они идут, как одно произведение.

цитата Ольгун4ик
Для непонравившейся книги оценка высока

В том-то и проблема, что я уже в который раз оказываюсь на распутье: книгу понравилось читать, но очень не понравились идеи. Т.е. идеи вредные, противные, злые. А чтение приносит удовольствие. В этих случаях я ставлю оценку в нижней части второй половины шкалы. Т.е. от 1 до 5 — не понравилось, от 6 до 10 — понравилось. Т.е. правильнее было бы сказать: для понравившейся книги оценка низка. Это из-за идей. Взгляды там не просто четкие и жесткие, а, я бы сказала, просто людоедские порой. Но книга увлекательна, читать такое хочется. Вот из-за таких противоречий рекомендации сайта и выдают мне всякую ерунду, наверное.

миротворец

7 июля 2015 г. 04:57

цитировать

цитата Ольгун4ик
Все таки фанфик есть фанфик. По нему сложно судить о взглядах писателя,

Мое ИМХО: можно отнестись несерьезно к фанфику на 5-10 страниц, а "Оруженосец" полноценная книга, с более чем ясно выраженными авторскими взглядами, что собственно подтвердит большинство читавших.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

7 июля 2015 г. 08:54

цитировать

цитата Конни
"Оруженосец" полноценная книга, с более чем ясно выраженными авторскими взглядами

У нас с Вами проблема в другом, мы видим в книгах разные строки. Прочту сама, возобновим дискуссию, если будет желание.

миротворец

7 июля 2015 г. 10:21

цитировать

цитата Ольгун4ик
У нас с Вами проблема в другом, мы видим в книгах разные строки

Не обобщайте :-)))

у меня такого рода проблем нет. Кроме того, вы не единственный участник дискуссии.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миродержец

7 июля 2015 г. 11:52

цитировать

цитата Конни
у меня такого рода проблем нет

Безмерно рада.
Нашла много аудиокниг Верещагина. Пошла слушать.

миротворец

7 июля 2015 г. 15:40

цитировать

цитата Эгоистка71
В том-то и проблема, что я уже в который раз оказываюсь на распутье: книгу понравилось читать, но очень не понравились идеи. Т.е. идеи вредные, противные, злые.

"Если герой произведения, к примеру, маньяк-таксидермист и вызывает у читателя реальную ненависть, если ситуация гнусна и рождает омерзение — это тоже сопереживание. Еще какое!" (С)

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миродержец

7 июля 2015 г. 15:52

цитировать

glupec , мне стало очень интересно, откуда цитата, и я ее погуглила. Там есть продолжение: "Читатель не понял, что он на самом деле мощно включился в эмоциональный слой книги, испытал именно те чувства, которые туда были заложены автором, что автор молодец и достиг своей цели". У меня есть сильное подозрение, что в случае с "Оруженосцем" это не так. Скорее всего, Верещагин все же более прямую цель преследует, т.е. искренне пропагандирует свои идеи (сам он явно не считает их отвратительными). Ну, со мной-то у него это вряд ли выйдет, потому что я довольно взрослый человек со сформировавшимися взглядами. Могу, конечно, их где-то подкорректировать, но не настолько же. А вот если он своей цели достигнет с какими-нибудь подростками, то это будет очень скверно, ибо запросто могут зашибить кого-нибудь на улице, заподозрив в нем примесь орочьей крови. Отсюда и дилемма: высоко оценивать за увлекательные приключения и прекрасный слог или низко за идеи, которые по-хорошему надо бы запретить вообще, как пропаганду экстремизма?

миротворец

7 июля 2015 г. 15:58

цитировать

цитата Эгоистка71
А вот если он своей цели достигнет с какими-нибудь подростками, то это будет очень скверно, ибо запросто могут зашибить кого-нибудь на улице, заподозрив в нем примесь орочьей крови.

Я очень рада тому, что кто-то еще понял и внятно сформулировал, почему такие "Пашки" опасны и Верещагин по сути подстрекает к убийствам.

–––

Коннизавр, чудовище кровожадное и старомодное.

миротворец

7 июля 2015 г. 15:59

цитировать

цитата Эгоистка71
Там есть продолжение: "Читатель не понял, что он на самом деле мощно включился в эмоциональный слой книги..."

цитата
У меня есть сильное подозрение, что в случае с "Оруженосцем" это не так. Скорее всего, Верещагин все же более прямую цель преследует, т.е. искренне пропагандирует свои идеи

Ну, я безотносительно к Верещагину цитировал -- мне просто претит такая диллема:

цитата Эгоистка71
высоко оценивать за увлекательные приключения и прекрасный слог или низко за идеи, которые по-хорошему надо бы запретить вообще

Как сказано в той же статье, книга либо "Ваша", либо "не Ваша". Т.е., Вы либо прощаете автору его идеи, либо невзираете на хороший слог.
Сорри за оффтоп.

миродержец

7 июля 2015 г. 16:10

цитировать

цитата glupec
Т.е., Вы либо прощаете автору его идеи, либо невзираете на хороший слог.

С чего бы это? Ем же я вредную, но вкусную пищу. Применительно к Верещагину: книга доставила мне удовольствие, увлекла. От его описания эльфийской бани я просто вся в мечты ушла ;-)

. Если бы этот автор был мне еще и идейно близок, я бы десятку поставила. Вместо этого просто существенно снизила оценку.
В общем, если бы я была цензором, то эту книгу не выпустила бы в печать. Но для себя оставила бы экземпляр рукописи. Прочла бы с удовольствием и пустила на растопку.

миротворец

7 июля 2015 г. 16:20

цитировать

цитата Эгоистка71
С чего бы это? Ем же я вредную, но вкусную пищу

цитата
если бы я была цензором, то эту книгу не выпустила бы в печать. Но для себя оставила бы экземпляр рукописи

цитата
Прочла бы с удовольствием и пустила на растопку

Ирина, я (признаюсь честно) не в теме. Творчество Верещагина, как понимаю, совершенно "не мое". Но зато прекрасно помню, какой ЖУТКИЙ срач в свое время разгорелся на фантлабе в отзывах на его книги. Причем автор лично участвовал.
Уже это ставит его в моих глазах весьма низко :-(((

(я еще на Самиздат заходил, помнится, бегло прошелся по верещагинским опусам -- сейчас уже ничего не помню, но тогда впечатление было: типичные "Ымперские" боевички, на один раз прочитать).
Короче, есть подозрение, что удовольствие он вряд ли способен доставить...

миродержец

7 июля 2015 г. 16:32

цитировать

цитата glupec
Творчество Верещагина, как понимаю, совершенно "не мое".

Ну вот, что ж Вы сразу так. :-(((

Мне повезло больше, чем оппонентам. Я прочла две чудесные подростковые книги, сейчас читаю третью. Слушаю четвертую. Взгляды автора не разделяю, но они без сомнения достойны не меньшего уважения, чем взгляды тех, кто его критикует.
Мне подарил и очень рекомендовал первую книгу один просто невероятный человек. Таких сейчас единицы. Я полгода не могла начать читать. Меня тогда накрыла жестокая ностальгия и я не могла читать вообще ничего о детстве и небольших городках. Но прошло время. Вернее пришло. Я очень благодарна и человеку, познакомившего меня с этим автором и самому автору. Сейчас, понемногу, скупаю его книги. Жду зиму, буду читать. А пока аудио. Его достаточно много. Сделано любителем, но более, чем достойно. С музыкальным сопровождением, с, можно сказать, нежностью к автору. Хотя книги достаточно жесткие, не жестокие, ни в коем разе. Я про те, что я читала. Иногда жесткие. А ребенку очень понравилось описание оружия. И пусть меня дамы закидают камнями, но пацанам это и правда интересно. И я не вижу причин скрывать от них эту инфу.