| автор |
сообщение |
StasKr 
миротворец
|
|
Маг стихий
магистр
|
 1 ноября 2015 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Это не приключения. Это гринд мобов корея-стайл.
Спорно.
Для космоса приключения — космические бои и как катера прячутся в астероидах.
Для детектива приключения — это засады, свои и противника, неожиданные свидетели.
Для чисто приключенческого романа — это неожиданные извержения вулканов, всякие Капитаны Немо.
А для литРПГ приключения — неожиданно умные монстры, ИИ которых ВНЕЗАПНО оказывается поумнее игрока!
Почему уже несколько человек сказали выше, что ЛитРПГ — жанр специфический, не для всех?
Да потому, что его как раз и станут читать только те, кому неожиданно поумневшие монстры покажутся интересными приключениями. Любители Звездных войн например могут и бросить — им может не понравиться. |
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку... |
|
|
Маг стихий
магистр
|
|
1 ноября 2015 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr У Михайлова — это выполнение миссии Координатора;
Которая как жупел, светится впереди, но за все 7 книг так и не выполняется  
цитата StasKr у Маханенко — выйти из тюремного он-лайн заключения;
По этой причине — бросил на 20-й странице.
цитата StasKr Васильева — выполнить чудовишный по своей зубодробильности квест.
Опять же — формально. И я вот на него начхать хотел, мне интереснее читать приключения вместе с другими героями, ибо иногда над ГГ посмеиваются, а иногда помогают.
Самое интересное у Васильева — как раз приключения, ибо "просто так" пойти убить-взять-использовать" не получается, надо с одними неписями договариваться, других натравлять на третьих, вот и приключения. А что он там мега-квест выполняет — да тьфу на него. |
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку... |
|
|
Маг стихий
магистр
|
|
1 ноября 2015 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 немыслимы без развития персонажа, раскрытия характеров и прочего. Без этого развития создать интересный сюжет просто невозможно. Это аксиома.
В чем развитие Люка Скайвокера?
Прокачка — да, присутствует: в 1 части (эпизод 4) он прокачивается до начинающего джедая, во 2 части он прокачивается до сильного джедая, в 3 части он прокачивается до супер-джедая, который уделал Дарта Вейдера.
А по поступках — ну пацан был, пацан и остался. И между прочим самое популярное произведение своих лет в кино :) |
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку... |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
1 ноября 2015 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Думаю теперь всем понятна причина популярности обсуждаемых поделок. 
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
StasKr
миротворец
|
|
Маг стихий
магистр
|
|
1 ноября 2015 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Тогда и признайте, что LitRPG никакой не жанр, а самый обычный проект — вроде "S.T.A.L.K.E.R". И что книги проекта изначально задуманы как низкопробный примитив, призванный почесать пузико ЦА и принести денюжку автору/издателю, а значит и ждать от этих книг каких-то литературных достоинств и художественных высот бесполезно.
Не знаю, что тут сказать.
Наверно только так: строго говоря, "литература" — это то, что написано на бумаге. Три буквы на заборе тоже литература...
А вот какая, для кого, хорошая или плохая (но разумеется та, которая для одного — хорошая, для другого может быть плохая), скучная или интересная — это следующие вопросы, только они чисто субъективны
Вон есть категория граждан, которая обожает литературу на стенках лифта...
А есть категория граждан, которая после работы хочет расслабить мозги и почитать что-ниудь веселое и с приключениями. Как я например. И до появления ЛитРПГ читал с удовольствием всяких попаданцев с роялями, так как без роялей — скучно и похоже на жизнь, а это ГЛАВНЫЙ МИНУС, вот я в жизни не могу чихнуть и от чиха упадут четыре дерева... значит, читать про это будет интересно :)
Или как Люк Скайвокер — чихнул... то есть направил Силу — и взорвал мега-супер-пупер крутую космическую базу врага  |
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку... |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
Маг стихий
магистр
|
|
1 ноября 2015 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Это ничего, что вы приводите пример не из литературы, а из кинематографа?
Так бы же тезис, что любое крупное произведение типа романа должно включать в себя развитие героя.
А что, аж три серии не крупное? ... и кстати потом были новеллизации, так что оно теперь и роман тоже :) |
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку... |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
1 ноября 2015 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маг стихий В чем развитие Люка Скайвокера?
Честно говоря, не фанат звездных войн, смотрел их сто лет назад и пересматривать, чтобы ответить на этот вопрос не тянет.
Фанат сериала вам, наверняка, расскажет.
А вот развитие характера, например, Хана Соло в той же киноэпопее налицо. Это даже я, со своими скудными воспоминаниями, помню. |
|
|
bubacas
философ
|
|
1 ноября 2015 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маг стихий Люк Скайвокер — чихнул... то есть направил Силу — и взорвал мега-супер-пупер крутую космическую базу врага
Если "Звёздные Войны" для Вас сводятся к этому, то можете и дальше читать и наслаждаться мега-жанром LitRPG — я больше слова поперёк не скажу. 
цитата Маг стихий произведение типа романа должно включать в себя развитие героя.
А что, аж три серии не крупное? ... и кстати потом были новеллизации, так что оно теперь и роман тоже
Роман это не любая достаточно толстая книжка — это определённый и конкретный жанр литературы, со своими требованиями, признаками, ограничениями. Он уже давно формализован и легко определяется применительно к любой конкретной книге.
Если приводить аналогии, то "Звёздные войны" это сага и именно так её и называют. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
1 ноября 2015 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Внесу небольшое разнообразие в беседу.
Может ли кто-нибудь из присутствующих назвать мне книгу, которая является LitRPG и не подходит под самое что ни на есть элементарное определение данного направления (отличающее его от всего, что было ранее):
цитата LitRPG — это книги, в которых сюжет сводится к описанию процесса игры в сRPG "изнутри" игры, с обязательным акцентом на детальное описание механики игры.
|
|
|
StasKr
миротворец
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
1 ноября 2015 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата StasKr Вы предлагаете угадать загаданное вами произведение или интересуетесь есть ли такое произведение вообще?
Я дал определение направления LitRPG, под которое подходят все прочитанные или просмотренные мной LitRPG и не подходит ничего лишнего, вроде Вартанова или Клайна. Вот я и уточняю, знает ли кто-нибудь книгу, которая 100% LitRPG, но данным условиям не удовлетворяет. Если такая есть, я её посмотрю и уточню определение.
А то смешные определения на основе трёх признаков, позволяют LitRPG назвать книги двадцати-тридцатилетней давности, что, очевидно, плохая идея. |
|
|
Пан Мышиус
авторитет
|
|
1 ноября 2015 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dark Andrew Боюсь проявить нескромность, но, кажется, мой "Хардкор" не совсем подходит под это определение. Взгляд изнутри игры — да. Акцентов на детальное описание механики игры — нет. Потому и мнения разделились. Кому-то нравится (логов нет), а кому-то нет (логов нет).
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
1 ноября 2015 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Пан Мышиус
Так может быть потому, что у вас не LitRPG совсем?
Действие внутри игры никак не делают книгу LitRPG, вот от слова совсем. У вас судя по выложенному фрагменту нормальная приключенческая фантастика в виртуальной реальности. Это было много раз и до проекта LitRPG, будет и когда он загнётся.
И да, то что вы написали, что поклонники LitRPG разделились — кому-то пошло, кому-то нет, мои подозрения только подтверждает.
|
|
|
Пан Мышиус
авторитет
|
|
1 ноября 2015 г. 17:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dark Andrew Возможно, но то, что персонажи именно в игре, играет основную роль в сюжете, так как именно придуманные игровые истории персонажей изменяют сознания игроков. Да и игровые характеристики все же присутствуют, просто как раз системные сообщения играют не основную роль и часто персонажи их по сюжету просто не могут видеть. Да и выпустили в серии литрпг. Нет, все-таки это литрпг.
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
1 ноября 2015 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew несмотря на активное участие в дискуссии, я не большой знаток жанра, читал только японца Рэки Кавахару, который, однако, начав писать каноническое литРПГ постоянно делает шаги в сторону и пытается расширить довольно узкий жанр.
Например "Призрачная пуля" — это, на мой взгляд, отличный фантастический детектив, с непредсказуемой и логической развязкой, при чем разгадка его лежит за пределами игрового пространства.
"Алисизация" же — уход в сторону классического фэнтези, отягощенного классическими проблемами искусственного интеллекта.
Что касается определения
цитата LitRPG — это книги, в которых сюжет сводится к описанию процесса игры в сRPG "изнутри" игры, с обязательным акцентом на детальное описание механики игры.
Я бы внес в него только косметические изменения. Примерно так.
цитата LitRPG — это книги, в которых сюжет основывается на описании процесса игры в сRPG "изнутри" игры, с акцентом на детальное описание механики игры.
|
|
|
Маг стихий
магистр
|
|
1 ноября 2015 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas У-у-у, там прямо Шекспировские старсти :
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)ГГ приключается в своё удовольствие
Ничего не могу решить по такому изложению.
Так как "дьявол в мелочах" — КАК ИМЕННО написано.
Если весело — то читать буду, если нет — то увы...
Хотя... вспомнил — я его начал, страниц 20 прочел, вынес вердикт "нуднятина" и бросил... |
–––
ПЕНСИЯ!! Можно заняться вторым хобби - писать музыку... |
|
|
fantaction
авторитет
|
|
1 ноября 2015 г. 18:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew LitRPG — это книги, в которых сюжет сводится к описанию процесса игры в сRPG "изнутри" игры, с обязательным акцентом на детальное описание механики игры.
цитата Dark Andrew определения на основе трёх признаков, позволяют LitRPG назвать книги двадцати-тридцатилетней давности, что, очевидно, плохая идея.
Посмотрите внимательнее, ваше определение практически такое же как и по ссылке.
У вас по признаку сRPG, только у вас он свернут в сRPG и вам еще придется объяснять тому кто не играл, что это такое. А у меня сRPG развернуто в 3 буквы R P G.
И еще вам придется объяснять что такое детально, у каждого свое детально. И у меня это кстати вынесено в дополнительный необязательный раздел ЛитММОРПГ, может быть, может не быть.
PS
А что за книги тридцатилетней давности, которые якобы попадают. |
|
|
цитировать