| автор |
сообщение |
magnus_z 
активист
 
|
 20 февраля 2011 г. 11:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Хыча Согласен, есть в этом подозрении нечто смутное, но это может касаться только издателей, и то не совсем...
Стругацкофилы — да, есть такое завихрение в российском фантастиковедении, сам почти фанат Стругацких Только вот сомнение: нашли бы АБС, мной чрезвычайно уважаемые, свою манеру писать, свой стиль так быстро, если б не было ранее Казанцева. Где-то делали впротивовес, где-то не получалось отъехать от канонов, думаю, учились на его ошибках, и ничего страшного в этом нет, теперь все уважающие себя авторы учатся на ошибках предтеч.
http://www.fandom.ru/convent/14/aelita_19...
"Не успел я привстать со стула, чтобы произнести вымученную речь, как из-за стола рывком поднялся Стругацкий с рюмкой коньяка в руке.
- Вы позволите? — он обратился ко мне не столько просительно, сколь неколебимо утверждающе.
Секундное замешательство... Во взоре Александра Петровича явственно читалась укоризна: "Ну что? Я же предупреждал вас..." А что прикажете делать мне? Стругацкий громадой возвышался над столом. Я молча кивнул — будь что будет! За столом воцарилась наэлектризованная тишина.
- Я был тогда пацаном, — начал Аркадий Натанович звучным красивым голосом, — но до сих пор хорошо помню, с каким нетерпением ждал заключительного звонка, а нередко и убегал с последнего урока. Дело в том, что к обеду нам домой приносили почту, в ней "Пионерская правда", в которой печатался роман Казанцева "Пылающий остров". С продолжением, понимаете? И меня снедало нетерпение: что же дальше произойдет с героями?
Память у Стругацкого оказалась великолепной. Он приводил малейшие детали публикации, а когда затруднялся, то вопрошающе смотрел на Казанцева, и тот подсказывал ему тихим голосом. Я видел, как тают настороженность и холодок в глазах Александра Петровича, как над столом гаснут, разряжаясь, электрические заряды". |
|
|
magnus_z
активист
|
|
20 февраля 2011 г. 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst А может надо было назвать тему "Александр Казанцев, пакостник и приспособленец." ?
Ибо опять пошла сбивка на всё что угодно, но не на творчество героя темы.
Ну или хотя бы о жизни поговорили — где бывал, чем занимался, кроме травли молодых и прогрессивных...
Казанцев фигура противоречивая, и одной лишь чёрной краской его биографию мазать нельзя. Он иногда делал вещи, которые вызывают безмерное уважение. Делал тогда, когда другие молчали в тряпочку и стыдливо прятали глаза:
http://www.fandom.ru/about_fan/sf_19.htm
"Письмо писателя А. Казанцева в Политбюро ЦК КПСС
17 ноября 1972 г.
Политбюро ЦК КПСС
Уважаемые товарищи члены Политбюро!
Как член Коммунистической партии Советского Союза, как ветеран советской научной фантастики, считаю своим партийным долгом сообщить следующее: совсем недавно многие советские люди горевали по поводу тяжелой утраты – безвременной кончины флагмана советской научной фантастики, выдающегося писателя и крупного ученого, профессора, доктора биологических наук, лауреата Государственной премии Ивана Антоновича Ефремова.
Литературная критика выдвигала Ефремова на виднейшее место в советской литературе за его научно-фантастические произведения, в частности за всемирно известный роман «Туманность Андромеды», где зримо показано коммунистическое общество.
На гражданской панихиде 6 октября 1972 года в Центральном доме литераторов директор издательства «Молодая гвардия» тов. Ганичев от имени ЦК ВЛКСМ назвал покойного писателя «певцом коммунизма».
И вот, не остыла еще горечь утраты у всех, кто любил и ценил Ефремова, как накануне Октябрьских праздников 4 ноября 1972 года на квартиру покойного писателя явились двенадцать работников Комитета государственной безопасности и, даже не предъявив ордера на обыск, а лишь устно сославшись на якобы имеющуюся санкцию заместителя Генерального прокурора СССР, в течение тринадцати часов перевернули вверх дном квартиру «певца коммунизма». Разумеется они ничего не нашли из антисоветских материалов и изъяли лишь том Брема «Жизнь животных» и письма писателя к его жене (правда, пообещав вернуть их).
Я не могу не сообщить об этом случае Политбюро, ибо многие могут расценить его как надругательство над памятью выдающегося деятеля советской науки и культуры, преданного делу построения коммунизма, воспитателя молодежи в коммунистическом духе, пламенного борца за наше грядущее.
Я не уверен, что такая акция по отношению к выдающемуся советскому писателю, только что скончавшемуся, вызвана необходимостью. Скорее она принесет больше вреда, дав повод нашим врагам для новых клеветнических обвинений нашей страны, нашей партии, якобы не ценящей даже своих сторонников. Ведь безответственным элементам легко сказать, что «человека нет, человек умер! О каком же пресечении его опасной деятельности может идти речь?» Им легко спекулировать, скажем, таким примером: как отнесутся у нас к тому, что где-нибудь за рубежом полиция ворвется после смерти писателя с мировым именем в его дом и учинит там разгром?
Нет слов, чтобы оценить трудность и важность работы КГБ. Однако неосторожные, нетактичные действия некоторых его сотрудников могут бросить неоправданную тень на эту важную организацию, авторитет которой я хотел бы всемерно укрепить.
17 ноября 1972 г.
Александр Казанцев, писатель". |
|
|
magnus_z
активист
|
|
20 февраля 2011 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Но счас-то давно той кормушки нет, можно и рассказать. Нужно рассказать.
Поддерживаю.
Хотя бы пусть публично прозвучат фамилии людей, которые "стукнули" компетентным органам про "антисоветскую" публикацию "2010" в "Технике-молодежи".
Только мне кажется, что фамилии не прозвучат, бо участники этого "стука" до сих пор здравствуют. |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
Иприт
магистр
|
|
20 февраля 2011 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Тут ключевое слово "читали".
Кто заслуживает того читают.
Каждому овощу свое время.
АПК в свое время был что то вроде чайной колбасы — не самой лучшей зато наиболее доступной. По мне — лучше чайноколбасный))АПК чем сто сортов соевой фантастики предлагаемой ныне. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
20 февраля 2011 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иприт 1922г.--вывел новый ранний сорт томатов №17
Это вы мне щас Соломонова что-ли цитируете?
Вопросов больше не имею.
цитата Иприт Как видите очень легко найти в сети "полезности" Лысенко
В сети можно что угодно найти. Вплоть до подтверждений осеменения инопланетянами блондинок и коров.
Впрочем, я ни секунду и не сомневался откуда именно почерпнуты ваши "знания" и по поводу Лысенко и по поводу Вавилова.
Сон разума рождает мифологических уродов.
цитата Иприт 1947--доказано превращение твёрдых сортов пшеницы в мягкие
цитата Иприт И собственно чем ваши мифы общечеловегов о злобных лысенках
Не. МИФЫ — это у вас. Замещение фактов идеями. Я профессиональный биолог, я знаю цену работам Лысенки и работам Вавилова.
Так что учите матчасть, как учил ее в свое время я. А не довольствуйтесь убогими цытатками из сетевой помойки.
цитата Иприт чем сто сортов соевой фантастики предлагаемой ныне.
Кому и кобыла невеста — это верно.
Особенно, если только на соевых прилавках и кормиться. |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
20 февраля 2011 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Сон разума рождает мифологических уродов.
"Истерика бьёт либерала". Сейчас тебя пригвоздят вейсманистом-морганистом и потребуют, чтобы ты не затыкал рот правде по принципу демократии и общечеловековости.  |
|
|
kagerou 
философ
|
|
Иприт
магистр
|
|
20 февраля 2011 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky Это вы мне щас Соломонова что-ли цитируете?
Вопросов больше не имею.
Угу. Еще б аргументов прибавить. Ну для общечеловега и так сойдет — можно не опровергать, а просто сделать одухотворенно-усталое лицо.
Вавилов тоже наверное такое корчил, когда его спросили — а что ты мил человек, сделал полезного?
Соломонов написал и аргументировал. Вы-нет.
Поэтому вопросов не имеете |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
Иприт
магистр
|
|
20 февраля 2011 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou ведь что интересно — если ненавистника "общечеловеков" двинуть по йайтсам, реакция будет вполне общечеловеческой — заорет.
И вот что интересно — если не общечеловег то обязательно "врезать" по йяа, почему по йяа? Только йяа на уме... Эх либерасты-демокрасты |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
20 февраля 2011 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Иприт про Казанцева есть что сказать? Особенно про его непримиримую борьбу с фантастикой ближнего прицела?
|
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Иприт
магистр
|
|
20 февраля 2011 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Иприт про Казанцева есть что сказать? Особенно про его непримиримую борьбу с фантастикой ближнего прицела
Да собственно я про АПК и говорил — это уж ваши собратья по общечеловеговскому лагерю стали требовать от меня инфу на Трофима Денисыча))) который был в моем посте лишь иллюстративен. |
|
|
Иприт
магистр
|
|
20 февраля 2011 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Иприт про Казанцева есть что сказать? Особенно про его непримиримую борьбу с фантастикой ближнего прицела?
И еще к сказанному ранее.
Борьба с фантастикой БП — это есть глупость. Все равно что борьба с к примеру необарокко в музыке или доктриной Дуэ в авиации. БП — одно из направлений в литературе. Зачем с ним бороться уж никак не понимаю... |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
magnus_z
активист
|
|
20 февраля 2011 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Иприт Борьба с фантастикой БП — это есть глупость. Все равно что борьба с к примеру необарокко в музыке или доктриной Дуэ в авиации. БП — одно из направлений в литературе. Зачем с ним бороться уж никак не понимаю...
Какие пальцЫ в сокращениях — "БП"...
Что же касается "борьбы" с фантастикой ближнего прицела, то эта самая фантастика сама себе злобный Буратино. Достаточно припомнить программное заявление 1950 года:
"Советская научно-фантастическая и приключенческая литература, перенявшая все лучшее, что было создано русскими классиками, обогатилась новыми, передовыми идеями – великим учением Ленина-Сталина. Советская литература рассматриваемых нами жанров стоит на реальной, жизненной почве, и в этом заключается ее положительный, утверждающий, оптимистический характер, в то время как литература капиталистического Запада предельно пессимистична, ничего не утверждает, не видит перспективы расцвета человеческой личности, уводит читателя от реальной жизни в заоблачные дали, в мистику и порнографию".
Полный текст — http://www.fandom.ru/about_fan/ivanovs_1.... |
|
|
Иприт
магистр
|
|
20 февраля 2011 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Так Казанцев дурак по-вашему?
Не думаю что АПК мог бороться с направлением в литературе — скорее с ее засилием. Тем более. что рьяным обличителем теории предела он вроде не был. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
20 февраля 2011 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Иприт
— предупреждение за злостный оффтопик
— предупреждение за переходы на личности
Крафт
— предупреждение за оффтопик
— предупреждение за флуд с троллингом и переход на личности (одно общее за эти действия)
Apraxina
— предупреждение за оффтопик
kagerou
— предупреждение за оффтопик
— предупреждение за переход на личности
Мона Сэниа
— предупреждение за оффтопик
И я на всякий случай уточню, оговорка "простите за жутчайший оффтоп" служит оправданием только если этот оффтоп пошёл теме на пользу. Вы же сделали не просто хуже, а стали инициатором бесполезного развития темы, за что вам бы стоило выписать и второе предупреждение.
Zharkovsky
— предупреждение за оффтопик
Ermolaev
— предупреждение за оффтопик
Karavaev не получает предупреждения, хотя оффтопик имел место, но как только у других пошёл рост лысенкощины, он самоустранился
И, на будущее, если в теме начинается оффтопик на грани троллинга, как было здесь с Лысенко, то не надо заниматься кормлением, даже если вы по образованию биологи, а вполне достаточно написать модератору в личку о происходящем.
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
22 февраля 2011 г. 07:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ребята лучше говорить о творчестве Казанцева. Его поведении могут говорить только люди, которым он сделал что-то плохое. А так это просто гадить на могилу.
|
–––
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
22 февраля 2011 г. 07:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Возвращаясь к теме "Казанцев vs Стругацкие": когда в начале нулевых в одном из питерских издательств готовилась библиотека фантастики, состав которой определял Б.Н.Стругацкий, БНС предполагал включить "Пылающий остров" в первой книжной редакции. Серия не пошла, но факт показательный.
|
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
цитировать
