Лучшая космоопера

Здесь обсуждают тему «Лучшая космоопера» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Лучшая космоопера» поиск в теме

 

  Лучшая космоопера

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
Страницы:  1  2  3  4  5  6 [7]  8  9 10 ... 19 20 21 22 23  написать сообщение
 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 4 февраля 2012 г. 23:35  
Выбираем лучшую космооперу. Сам голосую за Симмонса, хотя пока с жанром знаком лишь поверхностно.
Внимание! Список составлен с участием лаборантов, согласно мнению большинства, а также на основе соответствующих материалов, например — статьи Клюта в SFE. Особо любопытствующим рекомендую почитать оживленную дискуссию о принадлежности некоторых произведений к жанру на первых 9-10 страницах темы, а также предисловие к антологии "Космическая опера".


магистр

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 16:47  

цитата Dark Andrew

Ещё раз мой тезис — в опросе в теме "лучшая космоопера" не может быть книг, которые космооперами не являются. У Азимова в "Академии" есть отдельные элементы, общие с космооперами, но не являющиеся чертами исключительно космоопер.

"Академию" убираю.

цитата FixedGrin

что и требовалось доказать

Хм, так Брин все-таки подходит, значит?

цитата cat_ruadh

Очень удивительно отсутствие в списке Боба Шоу, Брайана Стейблфорда и Баррингтона Бейли. Они в 70-80е годы проложили мостик от старой до новой космооперы. Без них не было бы нынешней "космооперы с мозгами".
Из старой космооперы пропущен Джек Уильямсон, без него тоже никак.

А какие конкретно произведения приведенных авторов можно считать космооперами? Классификации соответствующей не наблюдается.

цитата Roujin

Если добавлять, то я бы доваил и Лиаден Шарон Ли и Стива Миллера.

Можно ли считать весь цикл космооперой? Или только частично?

Вопрос по "Королеве Солнца" Нортон и "Дорсаю" остается открытым.


миродержец

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 17:00  

цитата Oddman

Хм, так Брин все-таки подходит, значит?

Получается, что да. А мне казалось, это очевидно.

цитата Oddman

А какие конкретно произведения приведенных авторов можно считать космооперами?

Скажу за Бейли: Одежды Кайана, Звездное колесо, Фактор аннигиляции, Звездный вирус.

цитата Dark Andrew

Почему Азимов? Что у "Дока" Смита не было галактических империй? У Гамильтона раннего их не было?

*терпеливо* Ты забываешь, что Первая трилогия об Академии — это переработанный в романы цикл маленьких повестей и рассказов. Они публиковались начиная где-то с 1939-го, если я правильно помню.
–––
What seemed to be broken was replaceable stuff.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 17:16  

цитата FixedGrin

Ты забываешь, что Первая трилогия об Академии — это переработанный в романы цикл маленьких повестей и рассказов. Они публиковались начиная где-то с 1939-го, если я правильно помню.

Во-первых с 1942, во-вторых не забываю, а потом и написал РАННЕГО Гамильтона.


миродержец

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 17:30  

цитата Dark Andrew

Во-первых с 1942

Да, первая публикация в январе 1942-го, хотя написаны они раньше.

цитата

Early on during Asimov's original world-building of the Foundation universe, he established within the first published stories a chronology placing the tales approximately 50,000 years into the future from the time they were written (circa 1940).

цитата Dark Andrew

во-вторых не забываю

Хорошо, считай это фигурой речи.
Но я все равно не умопостигаю, как вообще можно исключить Академию и Дюну из подобного опроса. Мне неприятно давать такую ссылку, но придется:
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Spa...
Там внизу список серий в алфавитном порядке. Академия понятно на какую букву.
–––
What seemed to be broken was replaceable stuff.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 20:06  

цитата FixedGrin

Мне неприятно давать такую ссылку, но придется:



Вот тебе мой ответ — томик "Space Opera Renessaince" у тебя навернякая есть, правда? А если нет ты знаешь, где он есть ;-)
А там есть бооольшое предисловие о развитии и становлении космооперы — там нет ни Азимова, ни Герберта.
И в статье Клюта http://sf-encyclopedia.com/entry/space_op... тоже Азимов упоминается, как использующий клише Галактической Империи совсем в других целях, нежели авторы космооперы, а Герберт не упоминается вообще.

И как-то эти два источника мне кажутся более достоверными, нежели Вики.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 20:11  

цитата Dark Andrew

И в статье Клюта http://sf-encyclopedia.com/entry/space_op... тоже Азимов упоминается, как использующий клише Галактической Империи совсем в других целях, нежели авторы космооперы, а Герберт не упоминается вообще.
Кстати, что в энциклопедии Клюта говорится о других спорных авторах из списка?
–––
Перечитываю книгу Роджера Желязны "Этот бессмертный"


миродержец

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 20:13  

цитата Dark Andrew

А может быть просто почитать про то, что такое есть космоопера?

А список перечитать тоже можно попробовать — если по аналогии с мыльной оперой двигаться, то части текстов, мной обозначенных, здесь просто быть не должно. раз они попали в список — значит, критерии жанра сильно изменились. Книжки мы и сами читали, знаем... Однако время идет и книжки устаревают.


миродержец

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 20:18  

цитата Dark Andrew

Вместе все эти произведения формируют не один пласт, но много, настоящее созвездие образцов (раз уж границы определения сметены и все эти произведения могут считаться частью традиции космооперы) для честолюбивых молодых авторов конца 1980-х, воистину дивного десятилетия для космической оперы.

То есть никакого определения вроде бы уже и не существует — раз к этому разряду относится все что ни попадя (как у Хартвелла). А впрочем — о чем тут спорить; пойду-ка я лучше Вэнса читать (тоже типа космоопера, держите меня семеро...)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 20:22  

цитата bvelvet

То есть никакого определения вроде бы уже и не существует — раз к этому разряду относится все что ни попадя (как у Хартвелла). А впрочем — о чем тут спорить; пойду-ка я лучше Вэнса читать (тоже типа космоопера, держите меня семеро...)

Да, если не упорно отказываться прочитать историю развития термина, то всё так и есть.


магистр

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 20:22  

цитата Славич

Кстати, что в энциклопедии Клюта говорится о других спорных авторах из списка?

Собственно, многие авторы и попали в список благодаря статье Клюта. В ней и "Сага о Возвышении" Брина, и "Дорсай" причисляются к космооперам. Только о цикле Андрэ Нортон не говорится.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 20:24  

цитата Славич

Кстати, что в энциклопедии Клюта говорится о других спорных авторах из списка?

Я очень рекомендую открыть и Клюта, и статью из антологии "Космическая опера" и исходить из них.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 20:45  

цитата Dark Andrew

Я очень рекомендую открыть и Клюта, и статью из антологии "Космическая опера" и исходить из них.
Где можно найти русский перевод статьи Клюта?
–––
Перечитываю книгу Роджера Желязны "Этот бессмертный"


авторитет

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 20:53  
А Васильева обсуждали?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 21:17  

цитата Славич

Где можно найти русский перевод статьи Клюта?

Нигде, я думаю — переведите гуглопереводчиком, там довольно просто всё.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 21:20  

цитата Dark Andrew

Нигде, я думаю — переведите гуглопереводчиком, там довольно просто всё.
Завтра попробую, может быть, что-то и получится. Но всё равно спасибо.
–––
Перечитываю книгу Роджера Желязны "Этот бессмертный"


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 21:28  
Выбрал Питера Гамильтона, Винджа и Симмонса. Есть еще несколько отличных вещей, но эти самые любимые.

цитата negor

А Васильева обсуждали?

А надо? :-)

цитата Dark Andrew

переведите гуглопереводчиком

Тогда уж Простом — чище будет.
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...


авторитет

Ссылка на сообщение 7 февраля 2012 г. 22:34  

цитата Oddman


Можно ли считать весь цикл космооперой? Или только частично?


Частично. Там действие некоторых романов происходят на планетах.


философ

Ссылка на сообщение 8 февраля 2012 г. 13:22  

цитата negor

А Васильева обсуждали?


Типа я предложил добавить (раз Брин есть, то и наша калька с него имеет право быть)
вот тут, но... как бы не заметили. :-)
–––
Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время.


магистр

Ссылка на сообщение 8 февраля 2012 г. 16:12  

цитата FixedGrin

Скажу за Бейли: Одежды Кайана, Звездное колесо, Фактор аннигиляции, Звездный вирус.

Слишком малопопулярен на ФантЛабе автор, так что смысла не вижу. Впрочем, могу и передумать, если ещё кто-нибудь поддержит инициативу.

цитата negor

А Васильева обсуждали?

цитата Raiden

Типа я предложил добавить (раз Брин есть, то и наша калька с него имеет право быть)

Ок, Васильева можно добавить. Возражения?

цитата Raiden

Добавил бы еще к списку цикл "Космополиты" Лазарчука — Андронати

Не уверен, что стоит. Хотя если лаборанты будут настаивать — добавлю.

цитата Raiden

Булычева с его романами о д. Павлыше

Хм, не похоже на космооперу что-то

цитата Raiden

"Гриада" Колпакова.



авторитет

Ссылка на сообщение 12 февраля 2012 г. 19:56  
Также в списке отсутствует

Э. Э. «Док» Смит — Сага о Ленсменах http://www.fantlab.ru/work41973

Во многом основоположник коспооперы
Страницы:  1  2  3  4  5  6 [7]  8  9 10 ... 19 20 21 22 23

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Лучшая космоопера»

 
  Новое сообщение по теме «Лучшая космоопера»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх