Олег Дивов Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Олег Дивов. Обсуждение творчества.» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Олег Дивов. Обсуждение творчества.» поиск в теме

Олег Дивов. Обсуждение творчества.

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 36 37 38 [39] 40 41 42 ... 58 59 60 61 62  написать сообщение
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:35  
Обратил внимание — в ветке любого русскоязычного автора , где подниматься вопрос о качестве текста с точки зрения языка , рано или поздно всплывают Олди . Это как бы намек :-) некоторая вершина (ну или скажем) уровень до которого дотягивается (или не дотягивается) обсуждаемый автор .
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:39  

цитата heleknar

Когда книга выходит, 100% читателей (ладно не 100%, пусть будет 99%, почешем ЧСВ самых проницательных, читающих ЖЖ автора) читают то, что написано, а автор "у киоска" объясняет что он на самом деле имел в виду.
Я бы не сказал, что это проблема читателей. Скорее это неумение Дивова, яснее выражать свои скрытые мысли.

Скорее,кажется, это умение делать свои тексты более значимыми, собственноручно выискивая в них скрытый смысл и помогая в этом тем, кому самостоятельно сие сделать не удалось. Дескать, смотрите, что я тут зашифровал...
–––
Смейся, мальчик, смейся. Деньги за то, что плачешь, получают только на фабрике, где чистят лук. Уолтер Мэккин.


миродержец

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:39  

цитата opty

некоторая вершина (ну или скажем) уровень до которого дотягивается (или не дотягивается) обсуждаемый автор .

Это некий экстремум, да. Но локальный, разумеется. И, разумеется, по абсолютному значению не превосходящий аналоги от того же Дивова.
Кстати.
"Оружие возмездия" — вообще лучшее, что я прочитал из нового за последние 10 лет.
–––
Уж ломит бес, уж Ад в восторге плещет, Но, к счастию, проворный Гавриил.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миродержец

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:40  
bubacas дг сер Aryan

А вы не в курсе, что Олди — не российские писатели? У-у-у...
Еще раз: я сказал, что Дивов — на сегодня лучший российский фантаст. На сегодня. Не на позавчера и не на завтра. На сейчас. Мне в ответ называют Олди и Гелприна. Ну, ребята... Вы же на Фантлабе — почитайте.
Пехов, Парфенова, Панов — очень хорошие писатели. Да. Но есть фантастика, а есть фентези.
Может, еще кого-то порекомендуете, кто лучше в настоящий момент в России?


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:41  

цитата bubacas

это — не фигура речи, а реальное положение дел, то с ясностью изложения и вправду есть проблемы.


цитата

5. Пожалуй, самым скандальным, вызывающим диаметрально противоположные толкования романом Олега Дивова до сих пор остается "Выбраковка". Одни считают ее страшной антиутопией, другие — описанием рая на земле. Вы с самого начала стремились добиться от читателей подобной реакции?

Безусловно. Я только планировал деление 50/50 и совсем не ожидал, что 90% сочтут ее утопией и готовой социальной программой. Маркеры, расставленные по тексту, чтобы подтолкнуть читателя к мысли о том, насколько мир «Выбраковки» неуютен и опасен для жизни – не сработали. Их попросту не заметили. Или вытеснили из сознания. Большнство читателей не раскололо даже простейшую обманку с выдуманным персонажем, этим несчастным Птицыным. Тут, конечно, образ главного героя очень сильно на аудиторию повлиял. Харизма «суперагента Пэ Гусева» давит все, включая логику, читатель верит тому, что Гусев рассказывает. И неспроста, ведь Гусев во вторую очередь выбраковщик, а в первую – гений рекламы. Он вообще талантливый мужик. Настоящий русский интеллигент, просто вооруженный и очень опасный. Было интересно разрабатывать его образ.
Я делал «Выбраковку» как книгу-соблазн, книгу-провокацию. А вышла книга для умных, отважных и, главное, честных перед собой. Разглядеть в себе крошечку-хаврошечку, существо униженное и оскорбленное, легко. Увидеть в зеркале банального фашиста, уверенного, что людей можно загнать в светлое будущее решением Политбюро, что счастье одних можно купить несчастьем других – очень трудно.
Еще я не понимаю, отчего все убеждены, что им-то лично выбраковка не грозит? Или они втайне надеются, что вот АСБ припрется и увезет в закрытый дом престарелых, откуда возврата нет, их слабоумную бабушку? Ну-ну. То, что АСБ попутно может папу прихватить, да и маму за компанию, а тебе выбьют лишние зубы, если вякнешь, людям в голову не приходит… С АСБ не шутят, ребята. Я сейчас открою свою френдленту в «Живом Журнале» и пальцем покажу, кто из вас схлопотал бы как минимум «предупреждение». Это примерно каждый третий. А многих бы сразу вывели в «труповозку». И можете оказывать сопротивление. Имеете право.
Но сейчас я скажу главное. Восторженное отношение к «Выбраковке» это не вина наших людей, а их беда. По всплескам продаж книги в регионах можно точно установить, где народ уже окончательно изнасилован. И согласен на что угодно, лишь бы пришли ребята, «имеющие право», и поубивали сначала всех бандитов, потом всех чиновников, потом всех милиционеров, а еще, если вам не трудно, товарищ уполномоченный, моего соседа и собаку его гнусную до кучи…
Чего вы вообще хотите, если мне однажды целый полковник милиции сказал:
- Хорошую ты сказку написал.
- Почему «сказку»?
- Потому что, к сожалению, никогда у нас не будет таких защитников…
*****
http://divov.livejournal.com/221515.html?...
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:43  

цитата ДИР

я сказал, что Дивов — на сегодня лучший российский фантаст. На сегодня. Не на позавчера и не на завтра. На сейчас

Благодаря циклу про Деллу Берг и настоящих индейцев?
–––
Смейся, мальчик, смейся. Деньги за то, что плачешь, получают только на фабрике, где чистят лук. Уолтер Мэккин.


миродержец

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:45  
heleknar

:beer:


авторитет

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:46  

цитата ДИР

А вы не в курсе, что Олди — не российские писатели? У-у-у...
А лично мне так еще их носы подозрительны. Да славяне ли они? Предлагаю измерить черепа.

А насчет Дивова, то он похоже остался автором одной (ну ладно двух книжек) которые написал в давно прошедшие бородатые годы. Последующие произведения были неубедительны скажем так.
Если уж так настаивать на сегодняшнем дне, то все эти Инквизиторы ничего кроме фейспалма не вызывают. Если это лучшее в современной фантастике, то страшно представить на какое днище она упала.


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:46  

цитата ДИР

А вы не в курсе, что Олди — не российские писатели? У-у-у...

Я, в таких случаях, пользуюсь термином "русскоязычные писатели".
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is."


миродержец

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:47  
pontifexmaximus

Я же прошу: у вас есть иное мнение — дайте другую фамилию. Назовите лучшего на сегодня российского фантаста, как вам кажется. Нет же — начинается разбор отдельных книг и доказательство, что Дивов — "не торт". Назовите лучшего, прошу. Я назвал. Лучший — Дивов. Скажите другу фамилию.


миродержец

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:48  

цитата heleknar

"русскоязычные писатели"


Обтекаемо, но все равно — не российские.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:51  
ДИР, Андреев(Мерси Шелли)?


магистр

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:55  

цитата ДИР

Еще раз: я сказал, что Дивов — на сегодня лучший российский фантаст.


Ну, если так рассуждать, то и Лукьяненко — казах с украинскими корнями... он тоже, выходит, не русский писатель.

Я думал, имеется ввиду русскоязычный писатель...


магистр

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:56  

цитата ДИР

Лучший — Дивов. Скажите другу фамилию.

Тогда Лукьяненко, если Олди и остальные за бортом. Даже откровенную фигню он пишет несколько интереснее Дивова.


философ

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:56  

цитата ДИР

Скажите другу фамилию.

Евгений Лукин


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 20:57  

цитата ДИР

Я же прошу: у вас есть иное мнение — дайте другую фамилию. Назовите лучшего на сегодня российского фантаста, как вам кажется. Нет же — начинается разбор отдельных книг и доказательство, что Дивов — "не торт". Назовите лучшего, прошу. Я назвал. Лучший — Дивов. Скажите другу фамилию.

Ну вот вы же сами сказали про сегодня. А не вчера или завтра. А вам напомнили, что главным достижением на сей день является вот эта вот история про Деллу и прочих. Вы, кстати, какую оценку поставили тем же "Настоящим индейцам" и прочим книгам из цикла? Неужели 10 баллов?8:-0
Другая фамилия у меня есть. Некто Пелевин. Только ведь вы напишете, что он не фантаст, а постмодернист какой-нибудь и вообще еще при Ельцине исписался...%-\
А так сам спор "Кто лучше?" напоминает то, как мальчишки давным давно выясняли, кто круче — Сталлоне или Шварц? Или Джеки Чан?
–––
Смейся, мальчик, смейся. Деньги за то, что плачешь, получают только на фабрике, где чистят лук. Уолтер Мэккин.


миродержец

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 21:03  

цитата pontifexmaximus

А так сам спор "Кто лучше?"


А спора-то никакого и нет. Посмотрите, что мне ответили. В том числе и ваш ответ. "Инквизитор" — хорошая книга. Не "десятка", но на "десятку" у нас редко кто пишет. А Дивов — лучший фантаст на сегодня в России. Сами же признаете, что Пелевин — не фантаст. :-D


миротворец

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 21:07  

цитата ДИР

Сами же признаете, что Пелевин — не фантаст. :-D

Не-а, не признаю... Это я якобы от вашего имени мыслю:-)
–––
Смейся, мальчик, смейся. Деньги за то, что плачешь, получают только на фабрике, где чистят лук. Уолтер Мэккин.


философ

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 21:08  

цитата ДИР

"Инквизитор" — хорошая книга

Это "Объекты в зеркале заднего вида" — хорошая книга. А "Инквизитор" — безделушка, которую можно томами быстро гнать в четыре руки.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 21 июля 2014 г. 21:11  

цитата ДИР

А Дивов — лучший фантаст на сегодня в России.

Мимо:) Есть какое-то N хороших фантастов в России. А кто лучший, кто худший... Чем мерять будем? Тиражами? Объемами опусов? Заработками? Все не то. Так что только вкусовщина и остается.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 36 37 38 [39] 40 41 42 ... 58 59 60 61 62

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Олег Дивов. Обсуждение творчества.»

 
  Новое сообщение по теме «Олег Дивов. Обсуждение творчества.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх