автор |
сообщение |
AndT
авторитет
|
10 июня 2021 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вопрос к знающим: "стимпанковый" проект Елена Хаецкая, Андрей Мартьянов «Око Раджи» так и остался в планах авторов, т.е. неопубликованным?
И вопрос к читавшим: дилогия Джордж Гриффит. "Сирена небес. Ангел революции" — имеет отношение к стимпанку или же это нечто вроде "Войны в воздухе" Герберта Уэллса — военного ретрофутуризма?
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
AndT
авторитет
|
10 июня 2021 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Все написанное во времена стимпанка, стимпанком является ли?
Неточно выразил мысль, скорее, конечно, прото-стимпанк, его предтечи.
|
|
|
arcanum
магистр
|
2 марта 2023 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AndTНеудачен выбор писателя — Блейком очень специфичен по стилю, не в стимпанке здесь проблема. проблема как раз в стимпанке — это абсолютно неходовая вещь, которая, если не ошибаюсь, ни разу у нас не выстрелила, как не заводили на рынок. Блэйлок отличается неординарным стилем, но в стимпанке он особенно своеобразен. А вот если брать его ранний магреализм из 80-х, вроде "Страны грез" или "Последней монеты" — вполне легко воспринимаемые вещи (с сохранением всех авторских достоинств).
|
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
|
arcanum
магистр
|
2 марта 2023 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата count YorgaСтимпанк Батчера очень даже " выстрелил " да? Ну, значит исключение из правил. Все, что помню до этого — уходило в молоко. Может, в случае с Блэйлоком сработал эффект первого блина комом.
|
|
|
AndT
авторитет
|
3 марта 2023 г. 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanumпроблема как раз в стимпанке — это абсолютно неходовая вещь, которая, если не ошибаюсь, ни разу у нас не выстрелила, как не заводили на рынок.
"Кетополис: Киты и броненосцы" Грэй Ф. Грин
В своё время, даже два издания было. Дело не в жанре и не в авторе, а в подаче материала. Блейлок настолько специфичен, что просто вязнешь в его текстах.
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
3 марта 2023 г. 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AndT
цитата В своё время, даже два издания было. 5500 экземпляров в "сытые" десятые годы? Оглушительный коммерческий успех, ничего не скажешь... И продолжения, заметьте, так и не последовало.
|
|
|
AndT
авторитет
|
3 марта 2023 г. 09:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Seidhe
Для "неизвестного автора" — очень даже неплохо. Насчёт продолжения: попытки предпринимались, судя по стимпанк-сборникам, но, видимо, не нашли общего согласия для всех участников.
Из зарубежных авторов Гордон Далквист («Стеклянные книги пожирателей снов») , его смогли доиздать полностью (правда, перевод последнего тома был плохой).
|
|
|
gamarus
миродержец
|
|
Elric8.
философ
|
3 марта 2023 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AndT проблема как мне кажется именно в стимпанке. Даже у Панова цикл Герметикон (хотя я и люблю его больше остальных) пошёл хуже всех, несмотря на громкую рекламу и крутые книги с цветными иллюстрациями. Не читают поклонники данного жанра книг у нас, увы. Не читают
|
|
|
AndT
авторитет
|
3 марта 2023 г. 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric8.проблема как мне кажется именно в стимпанке. Даже у Панова цикл Герметикон (хотя я и люблю его больше остальных) пошёл хуже всех, несмотря на громкую рекламу и крутые книги с цветными иллюстрациями. Не читают поклонники данного жанра книг у нас, увы. Не читают
Так у нас его, по сути, и не издавали и не продвигали. Пример Панова — затянутость и литнегры вместо автора на отдельных томах Герметикона, что сказалось на качестве и восприятии цикла. Нужно вовремя уметь поставить точку.
Я согласен, что жанр очень "нишевый", но действительно знаковые работы в России так и не были изданы — " Ночь морлоков" Джеттера (точка отсчёта стимпанка) , "Ритуал Осириса" Манна, "Боги Уайтчепела" Питерса, "Пешаварский улан" Стирлинга — где они?
Спасибо, что хоть какие-то крохи пробились благодаря, в основном, энтузиазму издателей.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
3 марта 2023 г. 12:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Есть страницы, которые давно нужно пролистнуть. Стимпанк был такой местечковой гиковской забавой. Отсюда и читательский интерес. Как с киберпанком: приемчики расхватали и начали жить дальше.
Кетополис же был интересен только на этапе раскрутки. Потом попробовали и благополучно забыли, как все искусственное
|
|
|
AndT
авторитет
|
3 марта 2023 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KaravaevЕсть страницы, которые давно нужно пролистнуть. Стимпанк был такой местечковой гиковской забавой. Отсюда и читательский интерес. Как с киберпанком: приемчики расхватали и начали жить дальше.
Кетополис же был интересен только на этапе раскрутки. Потом попробовали и благополучно забыли, как все искусственное
Я бы не хоронил целый жанр — проблема, скорее, в российском менталитете и отсутствия всенародной любви к ретро-стилистике. Стимпанк на Западе существует себе вполне в рамках своей ниши как отдельная субкультура, пересекаясь с готами и прочими им сопутствующими.
Повторюсь, что все узкоспециализированные направления — будь то музыка или литература соответствующих жанров не претендуют на мегапрорывные чудеса продаж.
Одни жанры дают развитие другим, это нормальный ход эволюции: био-панк, soviet- панк, dream- панк... сколько их выросло и сколько вырастет ещё..но не стоит ждать бурного роста здесь и сейчас от того, что было и остаётся экзотикой для небольшой аудитории эстетов, это процесс может длиться годами.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
3 марта 2023 г. 12:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AndT да никто ничего не хоронит. Просто этот целый жанр не особо кому нужен. Все просто. Пусть живет себе на здоровье вместе с готами и прочим. Нет читательского интереса — нет и развития. Речь про наши просторы.
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
3 марта 2023 г. 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На западе стимпанк существует из-за более развитой культуры самиздата. Собрались косплееры-энтузиасты, объявили краундфандинг, напечатали книжку с рассказами, затем отправили на амазон электронку с возможностью печати по требованию.
|
|
|
AndT
авторитет
|
3 марта 2023 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev
Россия живёт в векторе "Время — вперёд". И любовью к прошлому озадачивается только тогда, когда устаёт от этих скоростей вперёдидущего движения. Опять же исторически так сложилось, что в Европе, например, это прошлое слишком интегрировано в окружющую действительность, а для нас "старина" — синоним отсталости, зашоренности, какая тут ретро-романтика, когда надо успеть обогнать время?
Бытие определяет сознание и наоборот, отсюда и отсутствие массового читательского интереса. Он есть, но слишком "нишевый".
|
|
|
Luсifer
философ
|
3 марта 2023 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Стимпанк в первую очередь про визуальное, а музыка и литература в данном направлении людям в разы менее интересны.
|
––– ищу вопросы на свои ответы |
|
|
AndT
авторитет
|
|
AndT
авторитет
|
3 марта 2023 г. 13:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LuсiferСтимпанк в первую очередь про визуальное, а музыка и литература в данном направлении людям в разы менее интересны.
Это уже зависит от мастерства писателя и переводчика. Если "Стеклянные книги пожирателей снов" Далквиста очень атмосферны безо всякой визуализации, то "Паромагии" Самохина (Даля) даже визуализация с золотыми шестеренками не поможет.
|
|
|