автор |
сообщение |
plat0n
магистр
|
31 июля 2005 г. 03:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хотелось бы поговорить о творчестве этого замечательного фантаста.
-----------------------
сообщение модератора ВНИМАНИЕ! Романы "Драконы Вавилона" и "Дочь железного дракона" можно читать в любом порядке. Напрямую они не связаны.
|
––– введите password |
|
|
|
Melanchthon
магистр
|
28 августа 2018 г. 15:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Новое издание "Драконов" вышло чуть хуже предыдущего — объём книги уменьшили на 32 страницы (такой "экономией" уже пару лет отличается "Э") и мрачная обложка оказалась втиснутой в широкую бело-золотую рамку. (А перевод первого романа — опять Кузнецовой ).
|
|
|
vfvfhm
миродержец
|
28 августа 2018 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Melanchthon Но я слышал, что перевод Кузнецовой более полный, чем в первом издании. А 32 страницы в минус — может, шрифт просто мельче сделали?
|
|
|
Melanchthon
магистр
|
28 августа 2018 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
vfvfhm, Он не более полный — он другой. И оба не очень-то и хороши — но это уже давным-давно обсуждали. Зы: конечно, шрифт уменьшили или отступы. И супера нет .
|
|
|
Апельсин
авторитет
|
28 августа 2018 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Так и не сказали : отчего мамы некоторых здешних завсегдатаев советовали выбросить ХЖД ?
|
––– На ситуацию смотри ширше , а с людьми будь помягше. Все с уважением относятся к коту за то, что кот любит чистоту. |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
28 августа 2018 г. 18:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Melanchthon И супера нет
Суперы у тех изданий ужасны, быстро портятся и некрасиво царапаются.
цитата Апельсин отчего мамы некоторых здешних завсегдатаев советовали выбросить ХЖД
Смахивает на шутку. Или дело в аморальности Суэнвика?
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
Апельсин
авторитет
|
28 августа 2018 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Evil Writer вроде-бы Seidhe говорил,что его мама после того,как ей попала в руки ХЖД,посоветовала :"выбросить эту гадость" П.С. Мама плохого не посоветует
|
––– На ситуацию смотри ширше , а с людьми будь помягше. Все с уважением относятся к коту за то, что кот любит чистоту. |
|
|
Апельсин
авторитет
|
28 августа 2018 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сейчас читаю сборник от Азбуки и покамест ничего из "тошниловки" не встречалось...
|
––– На ситуацию смотри ширше , а с людьми будь помягше. Все с уважением относятся к коту за то, что кот любит чистоту. |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
28 августа 2018 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Апельсин вроде-бы Seidhe говорил,что его мама после того,как ей попала в руки ХЖД,посоветовала :"выбросить эту гадость"
Грустно, что не оценили. И хотя читал я только ДЖД, но мне жутко понравилось своим мрачно-контркультурным посылом и не примитивной идеей. Суэнвик мне в этом чем-то Шепарда напоминает: отличная фантазия и жесткие темы.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Seidhe
миротворец
|
29 августа 2018 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Апельсин
цитата вроде-бы Seidhe говорил,что его мама после того,как ей попала в руки ХЖД,посоветовала :"выбросить эту гадость"
Было такое дело. И говорил, и советовала. Дело в том, что она время от времени брала почитать книжки из серии "Век Дракона" и привыкла к фэнтези в его классическом понимании. А ДЖД — она другая. Если читал какого-нибудь Уэлша, Паланика или Стюарта Хоума с его "Отсосом" — разумеется, ничего ТАКОГО в книге нет. Это просто история, которая хоть и фэнтезийная по сути, но рассказана языком той литературы, которую раньше называли "контркультурной" и другими эпитетами. И в оранжевой серии печатали Тем роман и замечателен, что шаблоны фэнтези он рвал просто в клочья! А мама? Мама моя по-другому воспитана, поэтому ей читать про гнилые зубы, желание убить надзирателя детьми, внезапно начавшиеся месячные ГГ, накуривающихся жителей волшебной страны и так далее было просто в диковинку. И это надо учитывать. Не зря же на старое издание "18 +" лепили? При этом мннение моё о романе однозначно: роман — отличный! И если вас не пугает всё, о чём я пытался предупредить — к прочтению обязательный. А уж как это читалось в конце 90-х...
|
|
|
Апельсин
авторитет
|
|
Seidhe
миротворец
|
29 августа 2018 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Апельсин Не за что! По поводу натурализма — полностью согласен. У Суэнвика он работает именно на атмосферу. И да, до натурализма тех же "Братьев Гроссбарт" роману очень далеко
|
|
|
tarnoga
философ
|
29 августа 2018 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Апельсин П.с. к сожалению бывает ,что этим самым "натурализьмом" может быть " забита" вся книга.... ну,кто может выдержать книгу,где главный посыл -соитие и всё в этаких выспренных формах ?
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
29 августа 2018 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
tarnoga Во-во! Мы несколько страниц назад уже обсуждали этот вопрос с уважаемым Thalidomide — люди видят там какую-то пошлость и порнографию чуть ли не на каждой странице, хотя по сравнению с какими-нибудь современными "дамскими" романами всё очень прилично
|
|
|
Апельсин
авторитет
|
29 августа 2018 г. 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Seidhe вот правильно советовали начинать с рассказов.Вот ни грамма Суэнвик не пошляк и не дурак.Ест кое -где ,фрагментарно и даже не описание события,а просто заметка,что событие имело быть и то оно к месту,как описание внутреннего состояния персонажа ХЖД надо брать.
|
––– На ситуацию смотри ширше , а с людьми будь помягше. Все с уважением относятся к коту за то, что кот любит чистоту. |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
29 августа 2018 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe люди видят там какую-то пошлость и порнографию чуть ли не на каждой странице
На мой взгляд, ДЖД производит такой эффект благодаря нечто схожему от того же Паланика, Берроуза и подобных. Суэнвик явно рос не на нежной любви к Толкину или присным. Возможно, он, конечно, и уважает классику вроде Толкина, но сомневаюсь, что она взрастила Суэнвика. Тут очень четко прослеживается стилистика и дух свободы, контркультуры. Именно уничтожение фэнтезийной назидательности, ниспровержение жанра в зашоренную обыденность, со всеми пороками и делает Суэнвика столь и нежелательным с его бунтарским духом и уходом от классичности.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Seidhe
миротворец
|
29 августа 2018 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Evil Writer
цитата Тут очень четко прослеживается стилистика и дух свободы, контркультуры. Именно уничтожение фэнтезийной назидательности, ниспровержение жанра в зашоренную обыденность, со всеми пороками и делает Суэнвика столь и нежелательным с его бунтарским духом и уходом от классичности.
Полностью поддерживаю! И мне, как читателю "всеядному" было очень важно прочитать этот роман на самой заре своего увлечения фантастической литературой. После него было гораздо легче принять что дарк, что "новых странных", что другие течения в фантастической литературе.. Да хоть Валенте с её нетрадиционными способами управления ступой!
|
|
|
heleknar
миротворец
|
29 августа 2018 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe Валенте с её нетрадиционными способами управления ступой
Боюсь себе это представить, скиньте в личку, пожалуйста, что там были за методы, или хотя бы в какой книге?
|
––– Patrick: "Is humanity an instrument?" Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
Evil Writer
миротворец
|
29 августа 2018 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seidhe После него было гораздо легче принять что дарк, что "новых странных", что другие течения в фантастической литературе..
Что любопытно, Суэнвик перекликается с Мьевилем, но Мьевиль мне зашел слабее. Но Суэнвик, пожалуй, не самый лучший гид в подобную литературу, но обаятельно мощный. Я вообще как сторонник "новой волны" и необычных авторов, очень уважаю Суэнвика. С более классичными фантастами, мои отношения зачастую более натянуты.
|
––– Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами. Анджела Картер |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|