Киберпанк

Здесь обсуждают тему «Киберпанк» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Киберпанк» поиск в теме

Киберпанк

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 55 56 57 [58] 59 60 61 62 63  написать сообщение
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 13:35  

цитата Seidhe

Давайте пофантазируем — а что ещё непереведённого из классики киберпанка (ну, или хотя бы давно не переиздаваемого) у нас есть шанс увидеть этой весной?
Думаю, о сборниках рассказов Стерлинга не стоит и фантазировать. :-(
Как и про Эффинджера сочинения.
Ставлю на Суэнвика.


миротворец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 13:37  
Консул

цитата

Ставлю на Суэнвика.

Суэнвика я люблю трепетно и нежно, однако опыт его издания "Азбукой" и "Fanzon" демонстрирует, что широким народным массам его книги не очень-то и нужны... 8:-0
И это ещё мягко говоря.

Про Эффинджера тоже думал, но как-то маловероятно — на "классику киберпанка" тянет разве что первый роман из цикла "Марил Одран".


философ

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 14:10  

цитата Seidhe

широким народным массам его книги не очень-то и нужны...
Не очень чистый киберпанк и уж точно едва ли классика с точки зрения пуризма, но ширнармассы имхо с огромным бы удовольствием съели "Shadowrun", а там поле непаханное с переводами: штук пять всего где-то из более чем пяти дюжин произведений.
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar.


миротворец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 14:16  
swealwe

цитата

ширнармассы имхо с огромным бы удовольствием съели "Shadowrun"

Лет -дцать назад — вполне возможно. Сейчас — не уверен.
Но вариант интересный.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 18:19  

цитата Seidhe

Давайте пофантазируем — а что ещё непереведённого из классики киберпанка (ну, или хотя бы давно не переиздаваемого) у нас есть шанс увидеть этой весной?
Джон Ширли "Песнь под названием Юность"?
–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV"


миродержец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 18:37  

цитата Seidhe

Я думаю, все любители и ценители труЪ-киберпанка уже успели оценить новость о том, что следующей весной в редакции Астрель-СПб выйдет классичнейшая из всех классик жанра, а именно знаменитая Схизматрица Брюса Стерлинга, а если ещё точнее — полный цикл про шейперов и механистов, включающий, помимо романа, несколько рассказов, действие которых происходит в том же мире!

Не самая лучшая новость. Конечно, идеологическое влияние Стерлинга на субжанр велико, но как писатель, он весьма и весьма скучен и бледен.
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


авторитет

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 18:42  

цитата Evil Writer

как писатель, он весьма и весьма скучен и бледен

Надеюсь, это шутка такая.

Так-то с удовольствием приобрёл бы на физносителе ещё как минимум "Священный огонь", а лучше и "Распад", и что-нибудь раннее. А если б издали рассказы или что-то из нового, то вообще бы радость была.


миродержец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 18:47  

цитата Fауст

Надеюсь, это шутка такая.

Ни капли. Литературно — Стерлинг слаб как писатель. Сухой, блеклый и скучный язык.
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


миротворец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 18:49  
Griaule
Вот это было бы шикарно! :cool!:
Но где найти хотя бы тысячи полторы желающих? За малотиражками, помнится, в очередь не вставали... 8:-0


авторитет

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 19:43  

цитата Evil Writer

Сухой, блеклый и скучный язык.

Во-первых, сжатый, лаконичный, "напружиненный" стиль, который он сознательно разработал. Писать как Стерлинг, на самом деле, довольно непросто.

Во-вторых, дело, слава богу, не только в языке, но и в персонажах, психологии и — в случае Стерлинга — первоклассных идеях.

Когда Гибсон всё ещё писал пострелялки с этой попугаистой образностью типа "принт на футболке походил на микросхему, похожую на вид города после атомной бомбардировки, заснятый ультратехнологичным шпионским спутником бла-бла-бла", Стерлинг уже всё-таки какие-то трагидрамные вещи создавал, типа того же "Священного огня".


магистр

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 19:47  
Хотел спросить, кстати. Кто-то уже знакомился с "Мусорным прибоем" Чэнь Цюфаня? Как он в плане сходства с классическим киберпанком? https://fantlab.ru/work1149929


миродержец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 20:28  

цитата Fауст

Во-первых, сжатый, лаконичный, "напружиненный" стиль, который он сознательно разработал.

Ничего этого не увидел. Читалось скучно и слабо. А когда в этом году читал Машину Различий так это был дичайший контраст между превосходным стилем Гибсона и сухим примитивизмом Стерлинга. Извините, но стиль у него действительно крайне скуп и прост.

цитата Fауст

Во-вторых, дело, слава богу, не только в языке, но и в персонажах, психологии и — в случае Стерлинга — первоклассных идеях.

Насчёт идей, я уже отметил, что идеологическое влияние Стерлинга на субжанр велико. Но и персонажи особо не впечатляют. У Гибсона одна Молли очень уж колоритна, чего сложно сказать про персонажей Гибсона.

цитата Fауст

Когда Гибсон всё ещё писал пострелялки с этой попугаистой образностью типа "принт на футболке походил на микросхему, похожую на вид города после атомной бомбардировки, заснятый ультратехнологичным шпионским спутником бла-бла-бла", Стерлинг уже всё-таки какие-то трагидрамные вещи создавал, типа того же "Священного огня".

То есть, Идору — это пострелялка с ультратехнологичностью, а Священный огонь — трагидрама?
UPD. Ни то, ни то не читал.
Но обращу своё внимание на другое: что-то Стерлинг не вошёл наравне с Гибсоном в пантеон фантастов примкнувших к мировой классике XX века.
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


миротворец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 20:33  
Evil Writer

цитата

пантеон святых фантастов с классикой XX века.

А можно увидеть, так сказать, "каноничный пантеон"? Вы, вообще, о чём? %-\


миродержец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 20:39  

цитата Seidhe

А можно увидеть, так сказать, "каноничный пантеон"? Вы, вообще, о чём?

Криво выразился. Извиняюсь. Поправил:

цитата Evil Writer

что-то Стерлинг не вошёл наравне с Гибсоном в пантеон фантастов примкнувших к мировой классике XX века.
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


миротворец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 20:45  
Evil Writer

цитата

не вошёл наравне с Гибсоном в пантеон фантастов примкнувших к мировой классике XX века.

То есть Гибсон, по Вашему, вошёл? Чего-то просто не видал его в сериях, посвящённых некоей абстрактной "классике XX века". Бреэдбери, Желязны, Дика, Лема — видал. Гибсона — нет. Продемонстрируете? ;-)
P.S. Дабы Вы понимали: я обоих авторов — и Гибсона, и Стерлинга — уважаю и ценю одинаково.


авторитет

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 21:06  
Evil Writer
У Стерлинга мне запомнился технотриллер "Зенитный угол". Там он совершенно точно не скучен. А вот НФ-книжки, да, как-то не отложились — тут скорее соглашусь.


миродержец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 21:13  

цитата Seidhe

То есть Гибсон, по Вашему, вошёл? Чего-то просто не видал его в сериях, посвящённых некоей абстрактной "классике XX века". Бреэдбери, Желязны, Дика, Лема — видал. Гибсона — нет. Продемонстрируете?

Во-первых, Гибсон один из немногих фантастов кто добился едва ли не божественного статуса и читается и любителями высокой литературы, и любителями фантастики. Во-вторых, он наследовал много не от фантастов, а больше от постмодернистов, битников и прочих. Тут можно вспомнить перво-наперво и Пинчона, и Берроуза. И, наконец, в-третьих, на Западе вокруг Гибсона ореол абсолютно другой: признанная классика наравне с Улиссом, В поисках утраченного времени, романами Набокова; внесения многими культовыми газетами/журналами/литературоведами в списки произведений, что сделали XX век.
Впрочем, немного пруфов:
список Times
список литкритика и литературоведа Ларри Маккэфри
Например. Можно начать рыть дальше.
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


миродержец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 21:14  

цитата moonwalker72

У Стерлинга мне запомнился технотриллер "Зенитный угол". Там он совершенно точно не скучен. А вот НФ-книжки, да, как-то не отложились — тут скорее соглашусь.

Зенитный угол не читал. Но цикл о шейперах и механистах показался абсолютно скучным и неживым.
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер


миротворец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 21:29  
Evil Writer

цитата

Во-первых, Гибсон один из немногих фантастов кто добился едва ли не божественного статуса и читается и любителями высокой литературы, и любителями фантастики. Во-вторых, он наследовал много не от фантастов, а больше от постмодернистов, битников и прочих. Тут можно вспомнить перво-наперво и Пинчона, и Берроуза.

Вот спасибо, хоть Вы просветили — а то ж я всего этого не знал! ^_^ :-)))
Я про другое речь веду — где был бы Гибсон, если бы дружище его Брюс не создал всю ту шумиху, которая сопровождала появление киберпанка? И кто лучше, чем Стерлинг подходит на роль автора, который показателен как пример того, что киберпанк — совсем не про компутеры, кулхацкеров и взломы киберпространства? ;-)


миродержец

Ссылка на сообщение 4 декабря 2019 г. 21:40  

цитата Seidhe

где был бы Гибсон, если бы дружище его Брюс не создал всю ту шумиху, которая сопровождала появление киберпанка?

Точно так же можно размышлять о Бродском в соотношение с Проффером или о Достоевском в соотношение его супруги Анны. Где бы они были? Немножко не корректный вопрос, получается.

цитата Seidhe

И кто лучше, чем Стерлинг подходит на роль автора, который показателен как пример того, что киберпанк — совсем не про компутеры, кулхацкеров и взломы киберпространства?

Ммм. Тот же Гибсон? Рюкер? Суэнвик?
–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 55 56 57 [58] 59 60 61 62 63

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Киберпанк»

 
  Новое сообщение по теме «Киберпанк»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх