| автор |
сообщение |
Ученик Дьявола 
миротворец
|
|
avsergeev71
магистр
|
 12 ноября 2019 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Нет списка открытий — нет твердой НФ.
Позволю себе цитату из Вики:
цитата Наряду с этим, впоследствии данный термин начал использоваться и в другом смысле: «твёрдая» научная фантастика с этой точки зрения отличается тем, что повествование не нарушает известных научных законов, то есть основывается только на имеющейся на момент написания произведения естественнонаучной базе.
С этой точки зрения "Лунная радуга" — вполне себе твердая НФ. Хотя, безусловно, в романе присутствуют также элементы "мягкой" фантастики. Это всего лишь вопрос терминологии. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
12 ноября 2019 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 С этой точки зрения "Лунная радуга" — вполне себе твердая НФ. Х
Это описание простой НФ, а не твердой НФ. Иначе размытие терминов совсем всех запутает, и для "твердой НФ" надо будет конструировать что-то вроде "сверхтвердая НФ", но и этот термин давно занят. Мало ли кто и где термин употребляет неверно, это не повод фиксировать ошибку в энциклопедии. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
12 ноября 2019 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Это не твердая НФ. Иначе попробуйте перечислить новые научные открытия или технические изобретения из романа "Лунная радуга", которых не было в других фантастических произведениях либо в публикациях специалистов (обнародованных до публикации этой книги). Именно это определяет, твердая НФ или не твердая НФ, а не то что действие в книге медленно развивается или что книгу тяжело читать.
Это исключительно Ваше определение, Клют считает иначе. |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
12 ноября 2019 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Это описание простой НФ, а не твердой НФ.
Да я, собственно, и не настаиваю. Просто (справедливости ради, а не спора) такая точка зрения имеет место быть. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
nightowl
авторитет
|
|
12 ноября 2019 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Это описание простой НФ, а не твердой НФ. Иначе размытие терминов совсем всех запутает, и для "твердой НФ" надо будет конструировать что-то вроде "сверхтвердая НФ", но и этот термин давно занят.
Убедительно прошу разъяснить Вашу позицию о принадлежности "Лунной радуги" Павлова к "простой НФ, а не твердой НФ".
P.S. Вопрос переношу в тему в тему «Классификатор жанров. Обсуждение и предложения»(к сожалению, обсуждение вопросов "классификации" произведений здесь может быть квалифицировано как "флуд"). |
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
|
heleknar
миротворец
|
|
7 октября 2020 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
«Лунная радуга» была романом-эпопеей. Читателю показывали будущее Земли и Внеземелья, не углубляясь при этом в социально/политическл/экономический контекст. Там даже непонятно, какой строй на дворе: коммунизм, социализм, капитализм?
И мораль была: Лучше землянам сидеть дома и не суваться даже на орбиту Земли. А то «домовина, домовина, погост, экзоты». Мораль спорная, но прослеживается чётко.
А «Локон Ампары» был типичной перестроечной фэнтезнёй. Головачёв и прочие авторы тогда такого Достат.Кол писали. Герой-супермен, контакт со Вселенским Разумом (с Большой Буквы), телепатия, сисястые барышни и побольше непонятных слов «Эклезиарх на ересиархе сидит и пейсмейкера пампагнером погоняет».
«Лунную радугу» иногда перелистываю. «Локон» как не осилил прочесть в старших классах школы, так и сейчас нет желания пробовать. Желающие могут на сайте купить, продаётся в разных изданиях.
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
andipa
философ
|
|
7 октября 2020 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar «Лунная радуга» была романом-эпопеей. Читателю показывали будущее Земли и Внеземелья, не углубляясь при этом в социально/политическл/экономический контекст. Там даже непонятно, какой строй на дворе: коммунизм, социализм, капитализм?
И мораль была: Лучше землянам сидеть дома и не суваться даже на орбиту Земли. А то «домовина, домовина, погост, экзоты». Мораль спорная, но прослеживается чётко.
А «Локон Ампары» был типичной перестроечной фэнтезнёй. Головачёв и прочие авторы тогда такого Достат.Кол писали. Герой-супермен, контакт со Вселенским Разумом (с Большой Буквы), телепатия, сисястые барышни и побольше непонятных слов «Эклезиарх на ересиархе сидит и пейсмейкера пампагнером погоняет».
«Лунную радугу» иногда перелистываю.
Была еще экранизация "Лунной радуги", но мне фильм не понравился... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
7 октября 2020 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата andipa Была еще экранизация "Лунной радуги", но мне фильм не понравился...
Андрей Ермааш экранизировал два фантастических романа "Конец вечности" и "Лунную радугу", но любители фантастики предпочитают об этом не вспоминать. |
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
7 октября 2020 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Андрей Ермааш экранизировал два фантастических романа "Конец вечности" и "Лунную радугу", но любители фантастики предпочитают об этом не вспоминать.
И правильно делают. Фильм то убогий получился. Даже звездный состав актеров не спас. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
k2007
миротворец
|
|
7 октября 2020 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar И мораль была: Лучше землянам сидеть дома и не суваться даже на орбиту Земли.
нет, там мораль была — смелость города берет, но не горы, море и космос. Что за пределы орбиты Земли нахрапом лезть нельзя, даже если кажется, что все легко.
А Локон — ну, там главная мораль — на Земле ничего не изменилось в плане этики и морали. Ну, может чуток. Но это мы офтоп ушли |
–––
город, в котором люблю и живу. Лучше которого нет и не надо |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
7 октября 2020 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 нет, там мораль была — смелость города берет, но не горы, море и космос. Что за пределы орбиты Земли нахрапом лезть нельзя, даже если кажется, что все легко.
особенно если учесть, что всех экзотов выгоняют с Земли, добровольно, разумеется, чуть ли не по их просьбе, таки да — про смелость книжка
в этом отношении Радуга конкретно перекликается с Людьми Х |
|
|
k2007
миротворец
|
|
7 октября 2020 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev а это про испуг обычных людей перед неведомым. Она в этом смысле с "Жуком в муравейнике" перекликается
|
–––
город, в котором люблю и живу. Лучше которого нет и не надо |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
k2007
миротворец
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
7 октября 2020 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата k2007 я не готов спорить в этой теме
да бог с ним
Павлов был классическим "молодогвардейским" писателем, после окончания публикации романа был даже небольшой флейм, где его обвиняли в том, что он экзотов отправил в концлагеря на окраине системы
Павлов забавно оправдывался :) |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
7 октября 2020 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev где его обвиняли в том, что он экзотов отправил в концлагеря на окраине системы
А еще там от ГГ-экзота ушла любимая жена. Хе-хе. Совсем не толерантно. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Ольгун4ик 
миродержец
|
|
7 октября 2020 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
avsergeev71 , он другую нашёл. Тоже экзота.
И мне фильм очень нравится. А обе книги хороши, особенно вместе.
То, что в первой нагнеталось, во второй — стали искать выход.
Третью так и не читала. Ругают же. Пока не хочу.
|
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
andipa
философ
|
|
цитировать![8-]](/img/smiles/blush.gif)