автор |
сообщение |
brokenmen
философ
|
16 ноября 2020 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum какой-то "Полет навигатора" Не для всех он и какой-то arcanum По теме. А что после Баркера там нет тех, кого можно назвать живым классиком жанра ? Ну кому-то нравится Невилл, кому-то почему-то Лиготти. Жанр реально в упадке ? Если есть, то почему не переводят именно их ? Вы некоего Баллингруда вроде очень хвалили как-то.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
16 ноября 2020 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Если есть, то почему не переводят именно их ?
Во-о-о-т! Конспирология, однако. Ну, просто издателям прибыль не нужна. "Мне хороший конь не нужен, я люблю коней похуже" (с)
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
arcanum
магистр
|
16 ноября 2020 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Пора бы уж перестать оглядываться. к сожалению, основы понимания той же хоррор-литературы, ху из ху, во многом, заложены именно беспорядочным изданием в 90-х всего, что попадалось под руку дельцам от книгоиздания — пипл схавает, все равно никто ничего не понимает. Кого угодно издай — все проглотят. Именно так у нас сформировалось свое, оторванное от общемирового, понимание хоррора. Во многом, оно таким и остается. Именно МУ, кстати, стали первой серией, которая пытается формировать новое, более актуальное представление о состоянии дел в жанре. Худо-бедно, но пытается, вместо того, чтобы переиздавать в сотый раз привычных народу авторов. Эта советско-цензурная история еще долго будет аукаться. А в каких-то аспектах так и останется неизменной (море достойных имен в любых жанрах мы как пропустили, так уже и не наверстаем).
цитата avsergeev71 Ан нет, — в миллионный раз переиздают дедушку Кинга. Странно, не правда ли? ничуть — он всегда продастся в силу раскрученности. Все остальные это игра с огнем, а тут гарантированный заработок. Я бы сам только его и штамповал бы, за редким исключением)) Еще раз — легенда это не то, что тебе решили предложить издатели, выбрав из какого-то умозрительного списка. Легенда это то, что формируется долгими годами, приобретает этот статус. Просто взять и издать на русском импортную книгу, которая, бац, оказывается легенда! — неа, это так не работает.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
16 ноября 2020 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Просто взять и издать на русском импортную книгу, которая, бац, оказывается легенда! — неа, это так не работает.
Почему же тогда в жанре фэнтези это работает? Тоже вполне себе развлекательный жанр. Или "это другое"?
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
arcanum
магистр
|
16 ноября 2020 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Для сравнения можно привести жанр фэнтези. Вот там и впрямь много открытий. Но именно потому, что в этом жанре они действительно присутствуют. ой, да какие там открытия! Кого ни копни поглубже — очередная распиаренная пустышка. Слабо, неумело, зато зачастую актуально в контексте политкорректно-толерантной "повесточки" — отсюда все дифирамбы западных критиков. В современную фэнтезятину я практически перестал вообще лезть. Но у меня свое рпедставление об этом жанре.
|
|
|
brokenmen
философ
|
16 ноября 2020 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Во-о-о-т! Конспирология, однако.
Я лично не иронизировал. Мне интересно мнение людей, читающих в оригинале и знакомых с положением дел.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
16 ноября 2020 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum й, да какие там открытия! Кого ни копни поглубже — очередная распиаренная пустышка.
Это конечно прежде всего — вопрос вкуса. Книги тем не менее издаются. И их охотно покупают.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
avsergeev71
магистр
|
16 ноября 2020 г. 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Я лично не иронизировал.
Да это я иронизировал. Может, не очень удачно. Просто положение о том, что хоррор-легенд много, но мы о них ничего не знаем, навевает определенные мысли. ХЗ, может действительно — особенности жанра?
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
arcanum
магистр
|
16 ноября 2020 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Вы некоего Баллингруда вроде очень хвалили как-то. ну, он хорош. Но явно не легенда. Ему до этого статуса еще пиликать и пиликать. Просто хороший, имхо, автор, достойный. Из легенд нам пока что светит только Эйкман — который, что-то мне подсказывает, как и Лиготти, разочарует основную массу хоррор-фэнов. Легенда — Сарбан. Но он пока даже в планах не маячит. Лейбера, кстати, Азбука будет второй том, посвященный мистике-хоррору, издавать. Да, Лейбер тоже заслужен. Но с точки зрения любителей Уайтов, Ли, Кинов, Каррэнов и прочего "мяса" — старомоден и "беззуб". Поэтому, это сложный вопрос. Легенда должна сама вырасти, постепенно, развиваясь в актуальном контексте; ее нельзя приподнести на блюдечке.
|
|
|
brokenmen
философ
|
16 ноября 2020 г. 21:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Еще хотел бы поинтересоваться у тех, кто знаком не только с литературой, но и тем как работает рынок. Почему у нас почти не издают писателей эпохи расцвета «Weird Tales». На фоне популярности ГФЛ можно было бы привлечь читателей.
|
|
|
brokenmen
философ
|
16 ноября 2020 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Азбука будет второй том, посвященный мистике-хоррору, издавать. Да, Лейбер тоже заслужен. Но с точки зрения любителей Уайтов, Ли, Кинов, Каррэнов и прочего "мяса" — старомоден и "беззуб".
Отлично Нужно не пропустить. Для меня мясо как раз не главное, жаль нет в современности хорошей готической обстановки.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
16 ноября 2020 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Почему у нас почти не издают писателей эпохи расцвета «Weird Tales». На фоне популярности ГФЛ можно было бы привлечь читателей.
Ну вот же — Лейбера издают. Говарда, Каттнера, Бредбери вроде бы издают давно и часто.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
brokenmen
философ
|
16 ноября 2020 г. 21:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Говарда
Я имел в виду именно этот временной период. Именно его да, очень хорошо, что АСТ издало 2 книги, можно бы еще было.
|
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
arcanum
магистр
|
16 ноября 2020 г. 21:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen На фоне популярности ГФЛ можно было бы привлечь читателей не позволяет его популярность вытянуть других авторов его круга. Даже Роберт Говард еле-еле уже идет, а он самый раскрученный. Обычным читателям не объяснишь все нюансы взаимовлияний авторов этого круга, Лавкрафта они полюбил, да, а все остальное — фигня какая-то непонятная. Если не будет инфоповода (экранизация, сериал) — не пойдет уже. Того же Чемберса даже на западе вытащила практически из забвения лишь серия Тру Детектив. До этого он был известен только узкому кругу "эстетов".
|
|
|
brokenmen
философ
|
16 ноября 2020 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71 Ну а кого там еще издавать то? Дарлета?
Ф Б Лонга, КЭС нормально, а не как Северо-Запад, Лин Картер ( конкретно ужасы ), Блэквуд, продолжить Ходжсона, Чемберса, Уильяма Джейкобса, отдельные рассказы менее известных. Более позднее — Бэзил Коппер, у тех же Блоха и Кэмпбелла сборники только в малотиражках выходили.
|
|
|
brokenmen
философ
|
|
derrik100
активист
|
16 ноября 2020 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Эта советско-цензурная история еще долго будет аукаться.
Коварные комуняки и тут бомбу заложили!
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) нам чужд ваш джаз хорар
|
|
|
Satalking
активист
|
|
avsergeev71
магистр
|
16 ноября 2020 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата brokenmen Ф Б Лонга, КЭС нормально, а не как Северо-Запад, Лин Картер ( конкретно ужасы ), Блэквуд, продолжить Ходжсона, Чемберса, Уильяма Джейкобса, отдельные рассказы менее известных. Более позднее — Бэзил Коппер, у тех же Блоха и Кэмпбелла сборники только в малотиражках выходили.
И что скажет покупатель? Кто все эти люди? Если только раскрутить какую-нибудь хоррор-серию, и под сурдинку можно было издать всех этих товарищей... Скажем "Старожилы хоррора" или "Они пугали наших прадедушек", ну или что-нибудь в этом духе.
|
––– Народу не нужны нездоровые сенсации. Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|