| автор |
сообщение |
opty 
гранд-мастер
 
|
 4 сентября 2019 г. 14:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии организация подана настолько по-школярски
Не фига не по школярски , и именно жизненно-стебово |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
ааа иии
философ
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
4 сентября 2019 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии да ну?
И что ?
цитата ааа иии Либо жизненно, либо стебово
А по жизни , особенно в крупной компании и сверх-стебово бывает. Сама жизнь этому способствует  |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
ааа иии
философ
|
|
4 сентября 2019 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty И что ?
И всё. Юмор ДОДО соответствует школярскому один в один.
цитата opty А по жизни , особенно в крупной компании и сверх-стебово бывает.
И небываемое бывает (с), но в фэнтези подобное изображение жизни — невысокий класс
цитата роман 1988 г. У него есть компьютер, который знает названия всех компаний в мире, и еще один, который составляет слова, чтобы потом использовать их в качестве имен, и еще один, который проверяет, не значит ли придуманное слово тупица или еще что-нибудь в этом роде
Бабкин в СЛИМПе отработал тоньше. |
|
|
kdm 
авторитет
|
|
4 сентября 2019 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии ...весь отстой, если короче.
Если фирменные Стивенсоновские фишки для вас отстой, то что у него (не обязательно в ДОДО, вообще), по-вашему, не отстой?
Это не подколка, а правда интересно. У меня из всех этих обсуждений складывается впечатление, что люди, которые любят Стивенсона (или хотя бы его читают), ценят его за разное, то есть, по сути, читают вообще разных авторов. Вот бы интересно понять, каких. |
|
|
Latte
авторитет
|
|
4 сентября 2019 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kdm ценят его за разное, то есть, по сути, читают вообще разных авторов.
Так он вообще разный. Например в "Seveneves" половина книги — беллетризация KSP, половина книги — слабенькая социологическая фантастика. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
4 сентября 2019 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kdm Если фирменные Стивенсоновские фишки для вас отстой
В ДОДО фирменных стивенсоновских фишек нет.
Есть отстой. Викинги, например, это что-то из диснея (Утиные истории 1987 г, Maid of the Myth), французские Пришельцы и т.п.
Стивенсоновское — математик в Барочном цикле, который учит капитана движению по морю. Пафосная речь японского инженера вместо "письма с фронта" в Криптономиконе. Прорыв окружения ради витаминок и иконография науки в Анафеме. Конфуцианство и азиатская взаимопомощь в Алмазном веке. |
|
|
kdm
авторитет
|
|
4 сентября 2019 г. 18:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии математик в Барочном цикле, который учит капитана движению по морю. Пафосная речь японского инженера вместо "письма с фронта" в Криптономиконе. Прорыв окружения ради витаминок и иконография науки в Анафеме. Конфуцианство и азиатская взаимопомощь в Алмазном веке.
Согласна, это то, за что мы его любим. Просто некоторые любят его не только за это. То есть мне вот кажется, Анафем бы не сложился как книга без самого что ни на есть школярского юмора вроде "у нас есть транспортир". А вообще "школярский юмор", "что-то из диснея" и особенно "отстой" — достойные аргументы в разговоре о литературе. Действенные. Собеседнику остается только забиться в щелочку и там страдать от сознания примитивности своих вкусов. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
anna2508
активист
|
|
heleknar
миротворец
|
|
4 сентября 2019 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора ааа иии пожалуйста, не надо переходить на личности.
И, придерживайтесь всё-таки правил нормального человеческого общения.
Спасибо.
|
–––
Patrick: "Is humanity an instrument?"
Gendo: "Yes Patrick. Yes it is." |
|
|
i_bystander
авторитет
|
|
5 сентября 2019 г. 04:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Напрашивается гипотеза, что в наиболее... универсально популярных, что ли, вещах Стивенсона главные герои и POV — истинные гики. (Возможно, in making, как Нелл, или сами того в себе не подозревающие, как оба Шафто.) И как-то у читателя это вот гическое мировосприятие с тру-Стивенсоном и ассоциируется. В менее популярных книгах, соответственно, гики на вторых ролях, если вообще есть. Как правило, такими недопопулярными книгами оказываются работы в соавторстве, хотя что тут первично, а что вторично — отдельный интересный вопрос.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
5 сентября 2019 г. 08:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата i_bystander гипотеза, что в наиболее... универсально популярных, что ли, вещах Стивенсона главные герои и POV — истинные гики
Хорошо. На Фантлабе отзывов (оценившие в скобках):
Зодиак -18 (393)
Лавина — 59 (1072)
Алмазный век — 55 (1018)
Криптономикон — 81 (1563)
Анафем — 75 (1681)
Барочный цикл — 105 (около 2000)
Reamde — 31 (383)
Семиевие — 55 (648)
ДОДО — 8 (127)
Условно злободневные Зодиак и Reamde — дно.
Фарсы Лавины и ДОДО тоже не особо зажгли.
Истинный интерес Нил Стивенсон вызывает, работая одновременно с "выживанием", "социалкой" и "историей".
А вот гиковские Лавина, Reamde и ДОДО демонстрируют очень умеренный эффект. |
|
|
kdm
авторитет
|
|
5 сентября 2019 г. 09:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Интересно, это чисто отечественная картина?
Потому что на goodreads Лавина лидирует с большим отрывом — 216989 оценивших
Криптономикон — 92411
|
|
|
i_bystander
авторитет
|
|
5 сентября 2019 г. 10:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Повторюсь лишь, что недопопулярными мне в первую очередь кажутся именно работы в соавторстве, которые на русском, если не считать ДОДО, даже не выходили, по-моему. А в ДОДО героиня и не гик, и не враг а так, нердесса. Гик там, если не ошибаюсь, тоже присутствует, но совсем в следовых количествах — хотя мир, само собой, спасает.
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
5 сентября 2019 г. 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kdm на goodreads Лавина лидирует с большим отрывом
Лавина к англоязычному читателю пришла на 11 лет раньше (а впечатления детства-юности заставят поставить любой плюс) и очень уж она американская.
Доставщик мафиозной пиццы на танке... татуированный полицией байкер, атомная бомба в мотоциклетной коляске... Мной это воспринималось как "остроумно, но не смешно".
Пролистал сейчас отзывы — наш народ фокусируется на вавилонском языке и пародировании киберпанка. Некоторым понравились катаны и "таджики". |
|
|
ааа иии
философ
|
|
5 сентября 2019 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата i_bystander недопопулярными мне в первую очередь кажутся именно работы в соавторстве, которые на русском, если не считать ДОДО, даже не выходили
Пожалуй, тоже показатель популярности. |
|
|
mahasera
гранд-мастер
|
|
5 сентября 2019 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Посмотрела на goodreads— Лавина с 1992 года переиздавалась 93(!) раза, а это значит, что её читают до сих пор. И это ли не показатель популярности? Так что, отставание появления Лавины на русском « рынке» на 11 лет абсолютно ни при чём.
|
–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
ааа иии
философ
|
|
mahasera
гранд-мастер
|
|
5 сентября 2019 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ааа иии Ну, это Ваше мнение было, не моё. И то, что многие прочли Лавину в далёкой юности и поэтому, ностальгируя, поставили высокие оценки, тоже полная ерунда. Я, пардон за откровенность, прочла эту книгу в 58 лет( какая уж тут юность!) и осталась в полном восторге от произведения.
|
–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
цитировать