Роберт Джордан Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Роберт Джордан. Обсуждение творчества.» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Роберт Джордан. Обсуждение творчества.» поиск в теме

Роберт Джордан. Обсуждение творчества.

Страницы:  1  2  3  4  5 ... 143 144 145 [146] 147  написать сообщение
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 6 февраля 17:51  
ну тут же беда в том, что Ранд во всех вариантах неизбежно вылезал так или иначе. Но и да, своих собственных выводов она должна была сделать тоже премного
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...


авторитет

Ссылка на сообщение 6 февраля 18:05  

цитата Кантор

что все смотрели именно Ранд ТВ

По-моему все именно и смотрели варианты своих жизней. Возможно те же миры, что и Ранд, но от своего лица. Но могут быть и разные, а то Ранд нигде не отмечает, что Мэт его предает, а на таком по идее он должен был заострить внимание.


авторитет

Ссылка на сообщение 6 февраля 19:54  

цитата Кантор

А это должно было нехило пробустить её записную книжечку, которую она потом отдаст Эгвейн.

Совсем не факт. То, что кто-то является приспешницей Тёмного в альтернативной реальности, ещё не означает, что она является ею и в этой. И наоборот.
–––
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.


авторитет

Ссылка на сообщение 6 февраля 21:55  
С этими альтернативными реальностями есть ещё одна нестыковка. Ранд в некоторых альтернативных жизнях был айильцем. В свете чего странно выглядит его полная неосведомлённость в айильских обычаях.
Можно предположить, что это работает примерно как кольца в Руидине: запоминается только общее впечатление и, может быть, отдельные моменты, остальные детали стираются.
–––
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.


магистр

Ссылка на сообщение 6 февраля 22:05  

цитата Денис II

Ранд в некоторых альтернативных жизнях был айильцем. В свете чего странно выглядит его полная неосведомлённость в айильских обычаях.
Можно предположить, что это работает примерно как кольца в Руидине: запоминается только общее впечатление и, может быть, отдельные моменты, остальные детали стираются.
Создалось ровно такое же впечатление. Что-то хорошо помнилось только сразу, затем стерлось, как бывает со сновидениями. Тем более, разум, оставаясь в здравии, способен вместить лишь определенное количество подобной информации — сомневаюсь, что Ранд впоследствии четко помнит и все те свои до-жизни, которые увидел во время кризиса на Драконовой горе, скорее, только общее впечатление.

цитата Shean

Но только сейчас до меня дошло, что именно тут Джордан решил практически невыполнимую по условиям задачу — добился однозначной лояльности Мэта Ранду. До этого момента они фактически попутчики, Мэт едет ловить свой кинжал, а Ранда искренне обходит десятой дорогой и нелояльность свою выражает абсолютно прямо и вслух.
А насчет Мэта — в тот момент его явно крепко приложило осознанием, из которого родилось "я бы никогда!..", а совесть ведь у него присутствует, даже если не помнить о большем. Но явно не навсегда — в Тире уже перелагает все неприятные та'вереновские случайности на Ранда и намеревается как-нибудь сбежать. Не назвала бы это однозначной лояльностью.

Мне вообще, конечно, всегда "нравилась" эта ситуация: один попутчик и один, который собираетсяспасти друга перед собственным безумием и смертью. Недаром дался Ранду Рог, ох недаром, а ведь перед Селин-Ланфир он без задней мысли, так сказать, из благих побуждений крышку ларца захлопнул. "Не о славе помышляет, но лишь о спасении..."
Я нередко вспоминаю слова Ранда Ингтару, когда тот сознался, что относится к людям Темного. "– О-о Свет, Ингтар! – Ранд отпустил шайнарца и привалился к стене конюшни. – Я думаю… думаю, что достаточно самого желания. По-моему, все, что тебе нужно сделать, это перестать быть… одним из них." Универсальный совет, вообще-то, на случай безвыходных ситуаций. Восхищаюсь Джорданом.
–––
Так сколько миль до Авалона? И все, и ни одной...


авторитет

Ссылка на сообщение 6 февраля 22:41  

цитата Shean

До этого момента они фактически попутчики, Мэт едет ловить свой кинжал, а Ранда искренне обходит десятой дорогой и нелояльность свою выражает абсолютно прямо и вслух. А после — нет.

Да он и после обходить его пытался. Только не очень получалось.
–––
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 7 февраля 00:08  
ну и не получалось, и все-таки остался ужас оказаться не просто отскочившим, а прям предателем. Понятно, что Мэт все равно вертится, как уж на сковородке, ну характер такой
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...


активист

Ссылка на сообщение 10 февраля 12:34  
Привет,коллеги и сорадники))))
Заканчиваю вторую книгу Джордана, но некоторые моменты мне абсолютно непонятны
если объяснение ещё будут--хорошо,если нет--помоги мне,растолкуйте, а то немного напряжно:
Падан Фейн...кто помог ему бежать из темницы
Зачем Фейн и главное как, убил Мурддраала.
Почему Фейн несет Рог на мыс Томан и зачем отдает Шончану. он жеж под властью Темного. почему не ему


философ

Ссылка на сообщение 10 февраля 12:52  

цитата Santal

он жеж под властью Темного


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Уже нет, после слияния с Мордетом в Шадар Логоте он освободился от Тёмного и представляет из себя совершенно иную сущность. А все остальные его действия объясняются фиксацией на троице героев.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 10 февраля 13:24  

цитата Santal

Падан Фейн...кто помог ему бежать из темницы

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Ближе к концу второй книги об этом будет написано.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 10 февраля 13:27  

цитата Santal

Зачем Фейн и главное как, убил Мурддраала.
Фейн ненавидит Тёмного и его последователей.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

И он уже не совсем человек, так что мурдраал для него не проблема.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 10 февраля 13:33  

цитата Santal

Почему Фейн несет Рог на мыс Томан

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Чтобы заманить туда Ранда.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

И для исполнения тёмного пророчества.

цитата Великая Охота, глава 7

Дочь Ночи, вновь она ступает по земле.
Древняя война, но еще сражается она.
Любовника новою ищет она, кто будет служить ей и умрет,
но будет все равно служить.
Кто встанет против нее?
Сияющие Стены падут на колени.
Кровь питает кровь.
Кровь зовет кровь.
Кровь есть, кровь была, кровь пребудет всегда.
Мужчина, что направляет Силу, стоит одинок.
Друзей он своих отдает на заклание.
Две дороги пред ним, одна к гибели вослед за смертью, одна —
к жизни вечной.
Какую он изберет? Какую он изберет?
Чья рука защищает? Чья рука убивает?
Кровь питает кровь.
Кровь зовет кровь.
Кровь есть, кровь была, кровь пребудет всегда.
Люк пришел к Горам Рока.
Изам ждал на перевалах.
Охота теперь начата.
Гончие Тени по следу бегут, бегут и убивают.
Тот жил, а тот умер, но оба существуют.
Настало Время Перемен.
Кровь питает кровь.
Кровь зовет кровь.
Кровь есть, кровь была, кровь пребудет всегда.
Наблюдающие ждут на Мысе Томан.
Семя Молота сушит древнее дерево.
Смерть посеет всходы, и лето опалит, до того как явится
Великий Повелитель.
Смерть пожнет урожай, и не хватит тел, до того как явится Великий Повелитель.
Вновь семена породят древнее зло, до того как явится
Великий Повелитель.
Явится ныне Великий Повелитель.
Явится ныне Великий Повелитель.
Кровь питает кровь.
Кровь зовет кровь.
Кровь есть, кровь была, кровь пребудет всегда.
Явится ныне Великий Повелитель.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


активист

Ссылка на сообщение 10 февраля 13:35  
Ок.
Зачем именно на мыс Томан? Это важно?
Рог именно Шончанам это тоже важно?
В первой книге нет о слиянии Фейна и Мордета.
Это тоже позже будет объяснено?
И если он освободился от власти Темного, то почему Троллоки и друзья Темного с ним? От страха?


активист

Ссылка на сообщение 10 февраля 13:36  
Спасибо за ответы!


авторитет

Ссылка на сообщение 10 февраля 13:44  
Santal, Фейн в КВ до самого конца, и про него вы будете по чуть-чуть узнавать из последующих книг.


авторитет

Ссылка на сообщение 10 февраля 13:49  
Santal, и да в КВ почти все важно, советую по ходу чтения отмечать (можете в электронной версии закладки раставлять) моменты, где разные пророчества и все сны, под конец интересно будет их все перечитать и понять о чем на самом деле они ;)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 10 февраля 13:50  

цитата Santal

Зачем именно на мыс Томан? Это важно?
Рог именно Шончанам это тоже важно?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Поскольку пророчества в мире Колеса имеют свойство исполняться, получается что Фейн в своих действиях ориентировался на то самое пророчество (см. цитату выше). Там есть упоминание мыса Томан и Шончан.

цитата

От страха?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Убийством мурдраала и было (в том числе) акцией устрашения.
–––
Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!


активист

Ссылка на сообщение 10 февраля 14:51  
И это только вторая книга...)))
А меня убеждали, что у Мартина много героев...


авторитет

Ссылка на сообщение 10 февраля 14:56  

цитата Santal

А меня убеждали, что у Мартина много героев...

Граф Толстой нервно курит в сторонке. :-)
–––
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.


авторитет

Ссылка на сообщение 10 февраля 14:57  

цитата Baphometa

Santal, и да в КВ почти все важно, советую по ходу чтения отмечать (можете в электронной версии закладки раставлять) моменты, где разные пророчества и все сны, под конец интересно будет их все перечитать и понять о чем на самом деле они ;)

А потом как-нибудь перечитайте весь цикл и обнаружьте, сколько ружей вы не заметили. :-)
–––
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.
Страницы:  1  2  3  4  5 ... 143 144 145 [146] 147

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Роберт Джордан. Обсуждение творчества.»

 
  Новое сообщение по теме «Роберт Джордан. Обсуждение творчества.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх