Тема «Урсула К. Ле Гуин. Обсуждение творчества. Любимые произведения.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Урсула К. Ле Гуин. Обсуждение творчества. Любимые произведения.»

Урсула К. Ле Гуин. Обсуждение творчества. Любимые произведения.

	Варианты ответов	Мой голос
	цикл "Орсиния"
	Хайнский цикл
	цикл "Земноморье"
	цикл "Легенды Западного побережья"
	роман "Всегда возвращаясь домой"
	роман "Порог"
	роман "Глаз цапли"
	роман "Резец небесный"
	сборник рассказов "Морская дорога"
	сборник рассказов "Роза ветров"
	сборник рассказов "Пересадка"
	другое (указать что)
	нравится все
	не нравится все

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...49 50 51 52 53...59 60 61 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

31 июля 2020 г. 12:03

цитировать

цитата Лунатица
в какой-то из экранизаций Поттера играть Гермиону выбрали махровую негритянку. Что выглядело не слишком уместно, т.к. ГП — произведений английской писательницы и мир романа вольно и невольно ассоциировался с Британией.
Если бы обстановка романа намекала на место действия — Штаты, никого бы не колыхнуло.

Тут проблема была не столько в самом факте, а в том, что Роулинг заявила, что в самом семикнижье о цвете кожи Гермионы упоминаний не было, так что всё в порядке, она могла быть и чернокожей.
Только прямых не было, а косвенные указания на то, что она не негритянка — были. На это и обиделись.
Ну а дальше понеслось...

философ

31 июля 2020 г. 12:05

цитировать

цитата просточитатель
В принципе даже в экранизациях ничего страшного если расу поменяют.

Все-таки в художественном произведении пришивание белыми нитками — недостаток. Если персонаж — негр, китаец, цыган, марсианин, он должен быть или по умолчанию логичен в изображаемом мире, или его ввод должен быть как-то обоснован (если соратник Робина Гуда — негр, то он должен, допустим, сбежать от какого-нибудь хозяина-барина, любителя экзотики).

миротворец

31 июля 2020 г. 12:06

цитировать

vxga

цитата
Проще говоря: мне все равно, какого цвета кожа Геда именно потому, что он не ведет себя как негр или араб.

А как бы повёл себя негр или араб в мире Земноморья, где никогда не было ни Африки, ни Арабского Востока? ;-)

миротворец

31 июля 2020 г. 12:08

цитировать

Лунатица

цитата
если соратник Робина Гуда негр, то он должен, допустим, сбежать от какого-нибудь хозяина-барина, любителя экзотики

Или приплыть с ним из Святой Земли, как и было в шикарном фильме с Кевином Костнером! :cool!:

Но это если мы говорим про реальную историю. А в фэнтезийном мире Земноморья герои могут быть с любым цветом кожи, но при этом они не обязаны вести себя как негры, арабы или индейцы! :-[

миротворец

31 июля 2020 г. 12:09

цитировать

И да, за историю с Гермионой — всем спасибо! :beer:

философ

31 июля 2020 г. 12:10

цитировать

цитата Seidhe
А в фэнтезийном мире Земноморья герои могут быть с любым цветом кожи, но при этом они не обязаны вести себя как негры, арабы или индейцы!

Не должны абсолютно. Но и цвет кожи тогда совершенно неважен. К тому же многие описываемые персонажи Земноморья много времени проводят на открытом воздухе, так что смуглость вполне сходит за густой загар и обветренную кожу, чем всегда отличались простолюдины.

авторитет

31 июля 2020 г. 12:11

цитировать

цитата Seidhe
А как бы повёл себя негр или араб в мире Земноморья,

А вот это как раз интересный вопрос. Я же к этому как раз и веду. Можно написать "у этого человека была темная кожа". И? Покажите мне, как именно он отличался — по культуре, поведению и т.п. — от белокожих обитателей Земноморья. Иначе эта деталь не говорит ни о чем, кроме, возможно, личных заморочек автора.

философ

31 июля 2020 г. 12:12

цитировать

цитата Консул
Если персонаж — негр, китаец, цыган, марсианин, он должен быть или по умолчанию логичен в изображаемом мире, или его ввод должен быть как-то обоснован (если соратник Робина Гуда — негр, то он должен, допустим, сбежать от какого-нибудь хозяина-барина, любителя экзотики).

Разумеется. Или как какой то фильм с Вупи Голдберг где ее. Или кого? Принимали за СКАНДИНАВСКОГО посла! Это что?

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

31 июля 2020 г. 12:13

цитировать

Араб — это не цвет кожи, это культурная идентичность, прежде всего.

И, кстати, говорить об отсутствии расизма там, где цвет кожи вызывает столько споров, просто смешно. Тема триггернутая. Представьте себе, что столько же переписки вызывает то, что у героя были зелёные глаза. Ойвэй, зелёные глаза, зачем она указала, что у героя зелёные глаза? Ведь это так редко случается (всего 4 из 7 миллиардов живущих реальных людей), ведь это обязательно должно что-то значить, это политический жест!!

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

миротворец

31 июля 2020 г. 12:14

цитировать

Лунатица

цитата
Но и цвет кожи тогда совершенно неважен.

vxga

цитата
Иначе эта деталь не говорит ни о чем, кроме, возможно, личных заморочек автора.

Так и я об этом говорю! :-)))

Это просто попытка показать, что цвет кожи совершенно не важен, что все люди одинаковы, несмотря на разницу по расовому признаку.
Ле Гуин нигде и не пишет: мой Гед хороший и интересный только потому что он смуглокожий.

гранд-мастер

31 июля 2020 г. 12:15

цитировать

Я не так давно с восторгом наблюдала, как у народа бурно прогорели стулья в теме про сериал по Колесу Времени. У автора прямым текстом сказано "рыжий белокожий мальчик выделялся а деревне, как яблоко в мешке картошки", а наша публика возмущается, что на этих деревенских набрали семитов и квартеронов (и одну австралийку, насколько я знаю, метиску) ойвэй!!! Ужос!

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

философ

31 июля 2020 г. 12:16

цитировать

цитата Seidhe
А в фэнтезийном мире Земноморья герои могут быть с любым цветом кожи, но при этом они не обязаны вести себя как негры, арабы или индейцы!

Только негр все таки.. Не национальность. Негр может быть и американцем и арабом и русским... Как и индеец кстати :-)

–––
Чтение-Сила

авторитет

31 июля 2020 г. 12:16

цитировать

цитата Seidhe
Это просто попытка показать, что цвет кожи совершенно не важен,

И еще раз: если он не важен — его просто не надо указывать. Точка. Выдавать "смуглую" кожу персонажа за новаторскую попытку "заставить читателя почувствовать себя в шкуре небелого персонажа". Блиииин, ну хоть Фенимору Куперу что ли расскажите об этом, а? Вот он посмеется. Внезапно, разные Чингачгуки белыми не были, а вот главными героями — запросто.

миротворец

31 июля 2020 г. 12:18

цитировать

просточитатель
Я именно про это и говорю. И выше об этом уже тоже написали.
Всё перечисленное — это, прежде всего, культурная идентичность, которой в мире Земноморья быть не может. Ну, в смысле, соотносимой с земными реалиями.

миротворец

31 июля 2020 г. 12:19

цитировать

vxga

цитата
Блиииин, ну хоть Фенимору Куперу что ли расскажите об этом, а? Вот он посмеется. Внезапно, разные Чингачгуки белыми не были, а вот главными героями — запросто.

Так мы с этого начинали!

В литературе вообще такие герои были, а в фэнтези, современном для Ле Гуин — не было. Понимаете? Вот Бабушка и решила это дело изменить...

гранд-мастер

31 июля 2020 г. 12:20

цитировать

цитата Seidhe
а в фэнтези, современном для Ле Гуин — не было

А это точно? Вот прямо все авторы фентези обязательно прописывали белый цвет кожи своих главных персонажей? 8-)

–––
Aut liberi aut libri

гранд-мастер

31 июля 2020 г. 12:21

цитировать

Фокус в том, что разрыв типичных для нас связок антропологического типа и культуры — это хороший метод отстранения, " это не Земля" И темнокожие пастухи — островитяне, белокожие кархадцы, масса промежуточных типов и перемешанное население на больших островах-государствах, почему бы нет, это добавляет глубины и ощущения исторических предпосылок тому, как оно сейчас

–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...

гранд-мастер

31 июля 2020 г. 12:22

цитировать