| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
11 мая 2010 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Буквоед ПЫ.СЫ А Маг — Перумова, не затянут? (Хотя тоже не уровень Мартина) Или тоже не знакомо?
Когда я говорю "не знакомо", это значит, что кое-что я всё-таки знаю. Но ничего хорошего))
Про Мартина я могу рассуждать в категориях хорошо\плохо. А Перумов итд, это уже внеоценочно) |
–––
tomorrow never knows |
|
|
cianid
философ
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
11 мая 2010 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric Если не читать основное произведение ,то сами по себе повести ничего интересного не представляют и теряется большинство задуманного Мартиным
Ошибаетесь. По крайней мере, в моем случае)
Я прочитал "Межевого рыцаря" и только после этого решил взяться за ПЛИО. Осилил в общей сложности 2 книги и забросил. И с большим удовольствием прочитал другие повести о Дунке и Эгге.
Просто сама тематика ПЛиО мне не очень интересна. Глобальная междуусобная война по мотивам Войны Роз? Я лучше Стивенсона перечитаю. Того, который РЛС) |
–––
tomorrow never knows |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
11 мая 2010 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Я лучше Стивенсона перечитаю. Того, который РЛС)
Банальные перепевы Скотта. Который В.
У Мартина перепевы Дрюона, но хотя бы не банальные. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Quiter
активист
|
|
12 мая 2010 г. 11:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Считаете что ПЛИО затянуто, да по сравнению с Джорданом и Гудкайндом — он только начал писать.
Джордан — самое скучное чтиво. Все жутко затянуто, интересной информации практически ноль, сплошь переливание воды. А самое главное — никаких эмоций. А вот в ПЛИО эмоции через край хлещут  |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
12 мая 2010 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin У Мартина перепевы Дрюона, но хотя бы не банальные.
не в перепевах дело. Исторический роман изначально накладывает определённые ограничения. Писатель может как угодно трактовать и изображать мотивы героев, но итог он изменить не может.
Раз вы упомянули Дрюона: "... и вот автор вынужден здесь ради исторической правды убить своего самого любимого героя, с которым прожил он целых шесть лет, испытывая печаль; перо, как говорили летописцы, выпадает из его рук, и нет у него охоты, по крайней мере в ближайшее время, продолжать своё повествование..."
Вот здесь всё по настоящему. У Мартина "по настоящему" выглядят повести. А ПЛиО... впрочем, не буду повторяться |
–––
tomorrow never knows |
|
|
antilia 
миродержец
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
12 мая 2010 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Нет карты Железных островов. Приложения -- из первого тома.
И, кажется, во всех наличествующих изданиях четвёртого тома на русском НЕ выправлены все расхождения между черновиком "Пира" и финальной версией. (Шахматная фигурка дракона вместо слона и т.п.)
|
|
|
proteck
авторитет
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
12 мая 2010 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата proteck так, так, так...
А что за финальная глава про Бриенну?
Погуглите на "Вестеросе" или "Цитадели Света", это уже много раз обсуждалось и, главное, достаточно подробно описывалось.  Вкратце: русский перевод сделан с чернового варианта, там последняя глава Бриенны в финальном не одна, а, по сути, две; совсем другой текст, много добавлено. |
|
|
Буквоед
авторитет
|
|
12 мая 2010 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата proteck так, так, так...
А что за финальная глава про Бриенну?
Ну не совсем финальная, просто в данном издании Пира Стервятников (по крайней мере в ранних изданиях) две главы Бриенны объединены в одну с потерей таких деталей как Битва с Роржем и Кусакой а также то слово что выкрикнула и что увидела Бриенна в конце главы ну и еще что то можно найти, сейчас уже не вспомню надо перечитывать |
|
|
antilia
миродержец
|
|
Argumentator
магистр
|
|
20 мая 2010 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Blackbird22, я что-то не понял ваших претензий. С кем из главных героев Мартин миндальничает? Из Старков половина мертва, остальные стремительно звереют, Ланнистеров счастливцами тоже не назовешь, самых человечных персонажей: Бриенну и Лукового Рыцаря — погубил (их мне жальче всего, особенно Давоса — автор даже не дал ему последнего слова сказать) ...
|
–––
Am I who I think I am? Are we the people? So what? |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
20 мая 2010 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Argumentator самых человечных персонажей: Бриенну и Лукового Рыцаря — погубил
А вот и неправда, последнего слова не сказано. Бриенна не умерла, Давос убит только с чьих-то слов. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Буквоед
авторитет
|
|
20 мая 2010 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Argumentator Бриенну и Лукового Рыцаря — погубил (их мне жальче всего, особенно Давоса — автор даже не дал ему последнего слова сказать) ...
Ну по поводу смерти Бриенны — то в конце своей последней главы — она выкрикивает слово. А вот к чему оно приведет к смерти или к продолжению злоключений, это еще не понятно.
Далее, Давос — есть спойлерная глава где он беседует в Сестрах с лордом. А информация которую предоставили из Белой Гавани что якобы поймари и порешили Лукового Рыцаря так это может быть просто деза, маленькая хитрость в желаннии не попасть в опалу К Тайвину Ланнистеру. А даже на Севере Хорошо помнят про Рейнов на Кастамере |
|
|
Argumentator
магистр
|
|
20 мая 2010 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Буквоед по поводу Бриенны — что-то мне кажется маловероятным, что ее не повесили (это было бы очень не похоже на леди Кейтелин). А по поводу Давоса — вместе с информацией вроде как прилагались голова и руки.
|
–––
Am I who I think I am? Are we the people? So what? |
|
|
Nog
миротворец
|
|
20 мая 2010 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Argumentator вместе с информацией вроде как прилагались голова и руки.
С информацией о Бране и Риконе тоже головы прилагались С другой стороны, использовать вторично тот же приём — вроде как бы и моветон... Но в любом случае, до "Танца" ничего утверждать окончательно нельзя |
–––
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ! |
|
|
Буквоед
авторитет
|
|
20 мая 2010 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Argumentator А по поводу Давоса — вместе с информацией вроде как прилагались голова и руки.
ну Бессердечная требовала от нее выбора слова — которое она произнесет. Бриенна отказалась -тогда ее вздернули. И глядя как поднимают Подрика — она выкрикнула. А значит сделала выбор. Так что возможность спастись у нее есть
А голову и руку с отрубленной 1 фалангой у всех пальцев легко можно сделать, тем более много людей знакомы с Давосом, отнюдь. Так что найти голову и подделать безфаланговую длань не так уж и тяжело. Выгода от этого велика а опасность быть разоблаченным невелика |
|
|
varnie
авторитет
|
|
21 мая 2010 г. 07:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
дочитываю второй том ПЛиО, идёт хорошо!
на первых страницах пугало множество имён, и переброс в главах от повествования об одном герое к другому. занятно, что этот приём будет сопровождать этот эпик во всех томах. по мне, это и хорошо, и не очень: вроде бы и смотришь на все происходящее с разных позиций чуть ли не одновременно, но порой появляется ощущение какой-то разрозненности, которая, однако, улетучивается по прошествии чтения следующих 30-50 страниц.
начиная читать эпик, уже был готов к томучто это вовсе не фэнтези, но ничуть не смутился! все оказалось гораздо круче, чем я ожидал.
по поводу перевода: всё ок, но дюжину грамматических ошибок и опечаток мой невооруженный взгляд таки ненавящево обнаружил.
герои, которые мне очень симпатизируют: Арья, Бран, Теон (дада;)) . с неменьшим интересом слежу за судьбами Джона Сноу и за проказами Тириона (я уже понял, что у Мартина он любимчик и просто так он его из книги не выкинет )
ps: скажите, пожалуйста, расширится ли одна из ИМХО главных сюжетных линий о противостоянии Старков и Ланнистеров чем-нибудь таким же масштабным? (понимаю что сюжетные линии, скажем, о детях Старков тоже важны, но все же во главу угла я пока что помещу именно войну Старков и Ланнистеров, как таковую).
|
–––
в таксономическом единстве |
|
|
Буквоед
авторитет
|
|
21 мая 2010 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата varnie ps: скажите, пожалуйста, расширится ли одна из ИМХО главных сюжетных линий о противостоянии Старков и Ланнистеров чем-нибудь таким же масштабным? (понимаю что сюжетные линии, скажем, о детях Старков тоже важны, но все же во главу угла я пока что помещу именно войну Старков и Ланнистеров, как таковую).
Если нравиться — читайте. Зачем себе портить будущее впечатление обещаниями и спойлерами. Мне так вообще после Мартина снова стало интересно читать фэнтези. До него я думал что все более или менее интересное в этом жанре уже прочитал |
|
|
цитировать