| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Stan8
магистр
|
|
turkut warrior
философ
|
|
4 мая 2012 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Федор Алеев 1. Кто такой Тирион? Кто его родители?
Это сын (к-стати единственный) Тайвина, а мать соответственно его жена. Об этом говорит тетка Джейме в "Пире стервятников"
цитата 2. Кто есть Джон Сноу? Кто его родители?
Отец — естественно Нед Старк, а мать Ашара Дейс из Дорна. Это по-моему узнает Сэм, тоже в Пире.
цитата 3. Кто такой Юный Гриф?
Вероятнее всего Эйегон, сын Рейгара, которого должны были укокошить, но не укокошили. См Танец. |
|
|
mx
гранд-мастер
|
|
4 мая 2012 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата turkut warrior Это сын ( к-стати единственный)  Тайвина
А Джейме кто, дочь?
цитата turkut warrior 2. Кто есть Джон Сноу? Кто его родители?
Отец — естественно Нед Старк
Это как раз не факт, учитывая:
- сверх порядочность Неда;
- слова Лианны перед смертью (когда она взяла с Неда обещание, чего? может быть позаботиться о младенце?
- первоначальный образ драконьего принца из Игры престолов — насильника, плохого парня, который отобрал невесту у Роберта, постепенно меняется на задумчивого, меланхоличного юношу (видения Дени в доме колдунов в Кварте, воспоминания Селми, которому можно верить), думаю все это не спроста... |
–––
You're smart enough to know that talking won't save you
|
|
|
Stan8
магистр
|
|
5 мая 2012 г. 00:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mx первоначальный образ драконьего принца из Игры престолов — насильника, плохого парня, который отобрал невесту у Роберта, постепенно меняется на задумчивого, меланхоличного юношу
Вы говорите о Рейегаре, а turkut warrior — о его сыне, денином племяннике. Этот парнишка молод и безупречен — Коннингтон воспитывает его с пеленок. Поэтому самое лучшее, что Мартин должен сделать для юного наследника — скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) дать ему погибнуть при штурме Штормового предела. Правда мне тут говорили, что Эйегон штурм переживет, и вот это уже серьезно расстраивает  . Слишком как-то все легко у этого парня... |
–––
It's never wrong not to play (c) Tommy Angelo |
|
|
Федор Алеев
авторитет
|
|
5 мая 2012 г. 00:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
turkut warrior
Вы прям четко доложили то, что увидели в книге:) Я ж не дурак, это все тоже прочитал, но ни со одной из Ваших версий не соглашусь:)
|
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
alex_72
активист
|
|
olga 
активист
|
|
5 мая 2012 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вопрос к знатокам (читать 408 страниц в поисках ответа, которого там, мож, и нет, сложно):
А соответствует ли прозвище Тириона — Бес — картине мира? Есть ли у Мартина в мире бесы? (В упор не помню, в основном языческие религии)
Вопрос к знатокам со знанием английского: как это прозвище звучит в оригинале? Мож, это неточность перевода?
|
|
|
Darth Divinus
философ
|
|
5 мая 2012 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Бесов, как демонических сущностей, еще не появлялось. А в оригинале Тириона называют так же- " Imp ".
|
–––
Идут по лесу феаноринги, а им навстречу- двое синдар: у одного Сильмарил в Наугламире, а второго тоже зарежут. |
|
|
Lantana
магистр
|
|
5 мая 2012 г. 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alex_72 В любом случае он не жилец. Как обычно все закончится предательством.
А помните видение Дени? Скомороший дракон, думаю, это оно. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
mx
гранд-мастер
|
|
6 мая 2012 г. 01:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Stan8 Вы говорите о Рейегаре, а turkut warrior — о его сыне, денином племяннике.
Я говорил о Рейегаре в контексте категоричного утверждения "Джон — сын Неда Старка". Мартин дает основания усомниться в этом. |
–––
You're smart enough to know that talking won't save you
|
|
|
Mezeh
философ
|
|
olga
активист
|
|
7 мая 2012 г. 18:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Darth Divinus А в оригинале Тириона называют так же- " Imp ".
Спасибо большое. То есть тогда получается, что прозвище достаточно многозначное
Imp
1.бесёнок, чертёнок
2.пострелёнок, сорванец
3.росток, побег, почка |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
Nebula85
философ
|
|
7 мая 2012 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin Какая прелесть!
Не то слово. Так приятно почувствовать себя детём, заключенным или пр. Ну или фанатом Стефании Майер, на крайний случай. |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
7 мая 2012 г. 21:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я прогнозирую, что этот отзыв быстро получит 5 минусов и исчезнет, поэтому спешите его заскриншотить 
|
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что целью войны является победа над официально заявленным противником. Let's go Brandon |
|
|
turkut warrior
философ
|
|
8 мая 2012 г. 09:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mx А Джейме кто, дочь?
А Джейме не сын его. Мне кажется в этом есть некая ирония — Тайвин большего любил неродного сына, потому что он соответствовал его идеалу, а родного — Тириона — ненавидел. Джейме вероятно сын жены Тайвина (Дженны или Джоаны, не помню) и пропавшего Ланнистреского брата.
Тирион все-таки родной сын Тайвина, все-таки ум и хитрость он унаследовал от него (пожалуй единственный из Ланнистеров кроме Тайвина и Кивана, у которого голова есть на плечах). Помните, Тайвин говорит — я признаю тебя сыном, потому что у меня нет доказательств обратного (я несколько перефразировал). Такое зверское отношение к единственному сыну еще больше должно продемонстрировать несправедливость всего, что происходило с Тирионом.
цитата mx - слова Лианны перед смертью (когда она взяла с Неда обещание, чего? может быть позаботиться о младенце?
Может и так, но я не думаю, что в таком случае Нед отправил бы Джона на стену — позаботился так сказать о племяннике. И чем тогда объясняется лютая ненависть к Джону со строны Кейтилин? |
|
|
Amerasu
магистр
|
|
8 мая 2012 г. 09:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата turkut warrior И чем тогда объясняется лютая ненависть к Джону со строны Кейтилин?
Тем, что она не знает ни о каких словах Лианны. Она знает то же, что и все: Джон — внебрачный сын Неда.
цитата turkut warrior Может и так, но я не думаю, что в таком случае Нед отправил бы Джона на стену — позаботился так сказать о племяннике.
А он мог предложить ему лучшую судьбу? Если он сын Лианны, то он все равно бастард, еще и бастард свергнутого королевского семейства. Вспомните идеи Роберта о ребенке Дейенерис. Кроме того, это Нед Старк — для него служба на стене не просто почетна, а очень важна. Он знал, зачем они себе там отмораживают все подряд... |
|
|
Mezeh
философ
|
|
8 мая 2012 г. 09:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата turkut warrior И чем тогда объясняется лютая ненависть к Джону со строны Кейтилин?
Ну это как раз сказано практически прямым текстом. Кейтлин уверена, что Нед перенес на Држона свою любовь к его матери и ревнует мужа к неизвестной сопернице.
цитата Amerasu Если он сын Лианны, то он все равно бастард, еще и бастард свергнутого королевского семейства.
Не факт, Раегар мог жениться на Лианне — Таргариены практиковали полигамию. Однако, во первых, даже если так, Нед об этом определенно не знал, а во вторых, даже если бы и знал — это бы лишь усугубляло ситуацию. |
|
|
urs
магистр
|
|
8 мая 2012 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата turkut warrior не думаю, что в таком случае Нед отправил бы Джона на стену — позаботился так сказать о племяннике. И чем тогда объясняется лютая ненависть к Джону со строны Кейтилин?
Все сказано правильно, но следует считаться и с умением Мартина наводить тень на плетень. Как грянет шестая-седьмая книга, как выяснится, что Джон чистокровный Таргарян, Баратеон и вообще Иной, вот тогда мы у Мартина попляшем...
А потом, что если Мартин так увеличивает объем своего семикнижия просто для того, чтобы запутать концы... чтобы иметь возможность безнаказанно надуть доверчивого читателя... |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
цитировать
