Френк Херберт Герберт ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества»

Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 15:49  

цитата Zangezi

одна из трех лучших книг 20 века

Простите, но это уже начинает напоминать троллинг. Названия двух других "лучших книг" не подскажите?


магистр

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 16:02  

цитата DESHIVA

Я осилил первые четыре, но чем дальше тем хуже

Это беда всех "сериалов".
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 16:07  

цитата DESHIVA

Было это в начале девяностых


То были переводы Биргера — весьма посредственные. Сам их не дочитал тогда. Анваера тоже, конечно, не шедевры, но в целом годятся.

цитата DESHIVA

нужно все перечитывать


Да что там перечитывать? Вот сложность.. Я понимаю, Илиаду перечитать (уже здесь не раз упомянутую) или два тома Дон-Кихота — в этом есть определенный подвиг. А современная фантастика читается легко и быстро...
–––
Aut liberi aut libri


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 15 августа 2017 г. 16:11  

цитата yar1ik

но это уже начинает напоминать троллинг


Кроме троллинга ничего больше на ум не приходит? Ирония, шутка, личное мнение?

цитата yar1ik

Названия двух других "лучших книг" не подскажите?


Не подскажу. Пропадайте в неведении.
–––
Aut liberi aut libri


авторитет

Ссылка на сообщение 16 августа 2017 г. 11:20  

цитата Zangezi

Кроме троллинга ничего больше на ум не приходит? Ирония, шутка, личное мнение?

В вашем случае, к сожалению, нет.


авторитет

Ссылка на сообщение 16 августа 2017 г. 11:29  

цитата Zangezi

Ирония, шутка, личное мнение?

"Троллинг" ваш заключается в том, что вы возводите откровенную вкусовщину в ранг абсолюта, провоцируя на спор участников форума, не согласных с вашим мнением.


магистр

Ссылка на сообщение 16 августа 2017 г. 18:05  

цитата

провоцируя на спор участников форума, не согласных с вашим мнением

В принципе в этом нет ничего плохого.
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.


авторитет

Ссылка на сообщение 17 августа 2017 г. 08:51  

цитата Грешник

В принципе в этом нет ничего плохого.

Да, только позже такой спор превращается в переливание из пустого в порожнее. Нравится кому-то больше первая книга, другим больше зашли продолжения — дело вкуса. О чем тут спорить? Выразили свое мнение, пожали руки и разошлись мирно.


магистр

Ссылка на сообщение 21 августа 2017 г. 19:31  

цитата rumeron87

По приведенным отрывкам Ваш перевод существенно уступает двум другим — ИМХО

Возможно. Однако не советовал бы оценивать что-либо вообще по части от целого. На мой взгляд все три отрывка немногим отличаются друг от друга.

И кстати, господа, на мой взгляд Дюна + Мессия образуют единый роман "!Жизнь Муад-Диба", и это действительно очень хороший роман, а вот все последующее уже сюжетные навороты. А уж вторая трилогия на мой взгляд... :-((( Ну и еще раз напишу, что создать внутренне непротиворечивую и логически цельную фантастическую эпопею удалось одному Профессору... ИМХО8:-0
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 21 августа 2017 г. 19:48  

цитата yar1ik

О чем тут спорить?


О деталях. Почему нравятся, что именно нравится? Мне нравится в "Боге-императоре" именно его философия, которой совершенно недостает в первой "Дюне". Опять же, Герберт бы не стал городить продолжения, если бы его все устраивало в первой "Дюне". Очевидно же, что в первой "Дюне" Герберт соорудил красивую сказку о том, как добро побеждает зло (Муад'Диб Харконеннов). И очевидно же, что такой расклад оставил его неудовлетворенным, так как Харконенны не интересны.. Лето Второй уже не сражается ни с какими злодеями-Харконеннами, но работает с умами, меняя представления о жизни, эволюции и смысле человеческой цивилизации. Это не может не нравиться... Если вы, конечно, не ребенок, которому, что понятно, гораздо ближе сказки о добре и зле, чем о "смысле человеческой цивилизации".. 8-)
–––
Aut liberi aut libri


философ

Ссылка на сообщение 21 августа 2017 г. 21:03  

цитата Zangezi

И очевидно же, что такой расклад оставил его неудовлетворенным, так как Харконенны не интересны.
Совершенно очевидно, что Харконнены-то Херберту и интересны. Кто пробуждается в голове Алии? В чьем не-бункере тренируется Айдахо? Тур по Гьеди Прайм, опять-таки.
А где подобное про падишах-императора, графа Фенрига и т.п.? Атридесы, Айдахо, Харконнены и Тлейлакс.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 21 августа 2017 г. 22:25  

цитата ааа иии

Харконнены-то Херберту и интересны


И где те Харконнены в "Боге-Императоре"? Да и Алия покончила с собой под одним взглядом Лето Второго — вот поистине сила одного и слабость второго!
–––
Aut liberi aut libri


магистр

Ссылка на сообщение 22 августа 2017 г. 02:43  

цитата

И где те Харконнены в "Боге-Императоре"?

Леди Джессика.
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд.


философ

Ссылка на сообщение 22 августа 2017 г. 08:47  

цитата Zangezi

И где те Харконнены в "Боге-Императоре"?
1. Исходя из хронологии цикла — дома, процветают. Раз дожили до создания маскирующих не-устройств и спайс приберегли.
2. В "Боге-императоре" всё, что вне Арракиса — задворки, пятна задников. Самая камерная и условная книга цикла, в которой почти отсутствует Вселенная.

цитата Zangezi

Алия покончила с собой
Если обсуждается степень интереса автора, важна не судьба персонажа, а факт присутствия-отсутствия.

цитата Zangezi

вот поистине сила одного и слабость второго!
Слабость Алии — это "она". А барон даже в генетической памяти силен.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 22 августа 2017 г. 11:42  
ааа иии Если бы Герберту были интересны Харконнены, он к ним возвращался бы постоянно. В том числе и в двух последних книгах цикла. Но там их нет совершенно. А вот к Лето Второму обращение постоянно идет. Так что спорить тут не о чем, Харконнены для Герберта пройденный и неинтересный этап, дань фантастической моде на "злых баронов" ;)
–––
Aut liberi aut libri


философ

Ссылка на сообщение 22 августа 2017 г. 21:21  

цитата Zangezi

Если бы Герберту были интересны Харконнены, он к ним возвращался бы постоянно.
Что мы и видим (примеры выше). Из имперской вселенной обращение идет к Бене Гессери, Харконненам и фрименам.

цитата Zangezi

дань фантастической моде на "злых баронов"
После он сосредоточился на шлюхах.


авторитет

Ссылка на сообщение 13 января 2018 г. 13:09  
Подскажите пожалуйста, в чём отличие издания 2014г. от 2017г., думаю, заказывать или нет?

«Дюна. Первая трилогия»
Издательство: М.: АСТ, 2014 год, 3000 экз.
Формат: 60x90/16, твёрдая обложка + супер, 1216 стр.
ISBN: 978-5-17-087261-9
Серия: Золотая коллекция фантастики

Комментарий: Первые три романа цикла "Хроники Дюны".
Иллюстрация на обложке А. Дубовика.



активист

Ссылка на сообщение 27 февраля 2018 г. 14:40  
Дюну читал и перечитывал, но остались неясными некоторые моменты. Бросил бы, но произведение как-бы концептуальное, поэтому хочется понять.Подскажите знатоки. Вопросы не по мере важности, а по мере возникновения.
1. Зачем гессериткам квисатц-хадерах?
2. Почему именно в следующем поколении?
–––
На Вашингтон! Трубят рога!
На город подлого врага!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 февраля 2018 г. 16:21  

цитата 66-й

1. Зачем гессериткам квисатц-хадерах?


Идеальный правитель. Не помешает 8-)
–––
Aut liberi aut libri


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 февраля 2018 г. 16:59  

цитата Zangezi

Идеальный правитель. Не помешает


Ну если глубоко копнуть.

Квизац-хадерах , создал себя сам вмешавшись в прошлое , а орден всего лишь инструмент.
Это Дюна , "Планы внутри планов , внутри планов внутри планов" ;-)
Кстати орден и не представлял тогда на что способен НАСТОЯЩИЙ Квизац Хадерах , доигрались блин с атомной кнопкой :-[
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц
Страницы: 123...6061626364...909192    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества»

 
  Новое сообщение по теме «Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх