автор |
сообщение |
cyfu13
новичок
|
15 апреля 2015 г. 07:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я вообще не понимаю, как такой жанр может нравится? Такое чувство будто людям просто нравиться наблюдать как персонажа раскачивают и раскармливают. Это какие-то летсплеи в печатном формате. И это притом, что ммо игры по факту изжили себя и стремительно теряют популярность(В Корее и Японии это не так, но эти страны отдельная тема). Метелица и другие крупные корпорации просто дожимают свои крупные проекты, но ничего нового они уже не выпустят(Титан отменили насколько я помню). Мне решительно непонятно, как такой жанр мог получить популярность(не бог весть какую, но всё же) я бы понял если бы сейчас были начало-середина нулевых.
|
|
|
bubacas
философ
|
15 апреля 2015 г. 08:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cyfu13 как такой жанр может нравится?
Так же как и любой другой "жанр". Ничего нового по сравнению с валом фэнтези последних 20 лет книги LitRPG в литературу не принесли, а потому не удивительно, что у них (как и у всех прочих "жанров" фантастики) тоже нашлись поклонники. Книги, как книги — одни получше, другие похуже.
|
|
|
ABsurDdeMaraZm
авторитет
|
16 апреля 2015 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да и не жанр это, а сюжетный ход или как там это называется. Но вообще затягивает, интригует я русса прочел и еще хочется, он как донцова реально, бразильский сериал и тому подобное, а литературной ценности никакой. Я у автора как то спросил, сколько еще книг планируете написать, а он: а хрен его знает, т.е о даже не планирует все заранее, а по сути пишет, что в голову придет. Сегодня зашел на страничку его и там показывет, ему спам сообщение пришло, мол 2 ляма выйграл и его комент: все можно больше не писать, я богат, т.е пишет он исключительно ради денег. всего за 1.5 года написпл 6 книг и 7 я на подходе
|
––– Ничто ничтожит Маразм от бога, абсурд от души Больше никогда! |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
fantaction
авторитет
|
28 апреля 2015 г. 08:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ochtyg Да, давайте оставим так, тему можно закрыть наверно, классификация состоялась и нет такого жанра как литрпг http://fantlab.ru/bygenre?wg19=on&wg2...Есть только героическое фэнтэзи в виртуальном мире. И с этим будут согласны все.
Полная ерунда. 1) В этом списке нет не фентези литРПГ
2) Жанр литРПГ есть, основной признак логи игровой механики (раз игровой то уже это говорит, что есть игра). А в этом списке много без логов.
|
|
|
fantaction
авторитет
|
28 апреля 2015 г. 08:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cyfu13 Я вообще не понимаю, как такой жанр может нравится? Такое чувство будто людям просто нравиться наблюдать как персонажа раскачивают и раскармливают
Как, уровень за уровнем, как в жизни год за годом.
цитата cyfu13 И это притом, что ммо игры по факту изжили себя и стремительно теряют популярность(В Корее и Японии это не так, но эти страны отдельная тема).
Метелица и другие крупные корпорации просто дожимают свои крупные проекты, но ничего нового они уже не выпустят(Титан отменили насколько я помню). Мне решительно непонятно, как такой жанр мог получить популярность(не бог весть какую, но всё же) я бы понял если бы сейчас были начало-середина нулевых.
И это не так. 24,4 миллиарда долларов США заработали игры в прошлом году. Выручка от игрового сегмента PC/MMO за три года увеличится ещё 20% и составит 30 миллиардов долларов США.
http://progamedev.net/doxody-2014-mmo-pc-...
Blizzard отменили TITAN по нескольким причинам 1) ММОРПГ WOW жив, а Титаном они бы перетягивали оттуда игроков и мешали сами себе
2) Изменилась мода — кроме ММОРПГ стали популярны MOBA (Multiplayer Online Battle Arena, буквально «многопользовательская онлайновая боевая арена») т.е. с короткой игровой сессией (15-30мин). А у TITAN упор был на мега эпичность — т.е. не на короткое, а на все долгое. http://evilnw.com/?p=692
Но на самом деле MOBA т.е. Арена (коротких боев) не противоречит ММОРПГ, а является элементом ММОРПГ. MOBA может быть встроена в ММОРПГ. Так что научатся хорошо встраивать, и мода уже станет другая, будут вместе ММОРПГ+MOBA.
|
|
|
fantaction
авторитет
|
28 апреля 2015 г. 09:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Еще раз, жанр литРПГ есть — основной признак логи игровой механики (раз игровой, то уже это говорит, что есть игра).
Но здесь я не нашел Nam Heesung (Нам Хи Сон) "Легендарный Лунный скульптор" — основоположника жанра, если считать по изданному, с 2007 года.
|
|
|
bubacas
философ
|
28 апреля 2015 г. 09:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fantaction жанр литРПГ есть — основной признак логи игровой механики
Жанр это единство формы и содержания. Наличие в тексте логов — отличительный признак исключительно формы. Так что, если основным признаком LitRPG являются логи, то LitRPG не жанр, а литературная форма. Содержательно книги, причисляемые к LitRPG, ничем не отличаются от книг, выходящих с лейблом фэнтези и фантастика.
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
fantaction
авторитет
|
28 апреля 2015 г. 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Жанр это единство формы и содержания. Наличие в тексте логов — отличительный признак исключительно формы. Так что, если основным признаком LitRPG являются логи, то LitRPG не жанр, а литературная форма. Содержательно книги, причисляемые к LitRPG, ничем не отличаются от книг, выходящих с лейблом фэнтези и фантастика.
Содержание — игра, именно такая игра с такими особенностями.
Но допустим, допустим это форма. Вот например страница Барлионы https://fantlab.ru/work450743
цитата Жанры/поджанры: Фантастика (Гуманитарная («мягкая») НФ ) Общие характеристики: Приключенческое Место действия: Виртуальная реальность Время действия: Близкое будущее Сюжетные ходы: Квест | Становление/взросление героя Линейность сюжета: Линейный Возраст читателя: Любой
Где там такой признак — форма?
|
|
|
fantaction
авторитет
|
28 апреля 2015 г. 09:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 то есть последняя арка SAO — это уже не ЛитРПГ?
В смысле вообще есть, а в последней нет? Всяких уровней и хитпойнтов нет? Ну тогда выбилось из жанра .
|
|
|
bubacas
философ
|
28 апреля 2015 г. 09:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fantaction Содержание — игра, именно такая игра с такими особенностями.
Любую книгу LitRPG можно написать в сеттинге стандартного фэнтезийного мира и содержание книги при этом не измениться ни на дюйм. Назовите "мир ММОРПГ" "паралельным"; а "всемогущих ИСКИНОВ" "всемогущими богами" и ничего не изменится. Вот, например: в этом цикле есть магия, борьба Добра со Злом, герой крутеющий с каждой новой главой до полной невменяемости, верные друзья и подлые враги, а также скандалы, интриги, расследования ... В можете сходу определить о каком цикле я говорю — Д. Рус "Играть что бы жить" (которое якобы LitRPG) или И. Дравин "Чужак" (которое якобы фантастический боевик)?
цитата fantaction Где там такой признак — форма?
Почему Вы меня спрашиваете? Я на фантлабе просто посетитель. Кстати, если Вы не заметили, классификатор фантлаба вообще не знает такого жанра как LitRPG .
|
|
|
fantaction
авторитет
|
28 апреля 2015 г. 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Любую книгу LitRPG можно написать в сеттинге стандартного фэнтезийного мира и содержание книги при этом не измениться ни на дюйм. Назовите "мир ММОРПГ" "паралельным"; а "всемогущих ИСКИНОВ" "всемогущими богами" и ничего не изменится. Вот, например: в этом цикле есть магия, борьба Добра со Злом, герой крутеющий с каждой новой главой до полной невменяемости, верные друзья и подлые враги, а также скандалы, интриги, расследования ... В можете сходу определить о каком цикле я говорю — Д. Рус "Играть что бы жить" (которое якобы LitRPG) или И. Дравин "Чужак" (которое якобы фантастический боевик)?
Опять фэнтезийного, да не фэнтези тоже есть.
И надо было привести признаки
цитата -- Внимание! На вас наложен неизвестный бафф: '*#@$$@#@'! -- Эффект: Полное восстановление маны и тридцатисекундный иммунитет к любому виду урона или -- Кристалл Магического Поглощения. Класс предмета: Эпический. или -- Внимание! Получено уникальное достижение: 'Лекарь Душ'. -- Награда: Слава +1000!
Или коротко сказать, это ЛитРПГ. Если они есть, или не ЛитРПГ, если нет.
цитата bubacas Почему Вы меня спрашиваете? Я на фантлабе просто посетитель. Кстати, если Вы не заметили, классификатор фантлаба вообще не знает такого жанра как LitRPG .
Кто пишет, тому и говорю . Так вот это и плохо что нет. Или жанр надо такой здесь создать, ну или форму такую добавить.
|
|
|
ochtyg
активист
|
28 апреля 2015 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fantaction Еще раз, жанр литРПГ есть — основной признак логи игровой механики
Что за ерунда? Можно обосновать это определение? Ну, хоть как то? Например, Вы автор, и лучше знаете формат, или читатель, перелопативший тонну самиздата, или геймер со стажем? Или то что сказал фанбук является мерой?
|
|
|
fantaction
авторитет
|
28 апреля 2015 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ochtyg Можно обосновать это определение? Ну, хоть как то? Например, Вы автор, и лучше знаете формат, или читатель, перелопативший тонну самиздата, или геймер со стажем? Или то что сказал фанбук является мерой?
Читал, тонну не лопатил, немного играл, читал об играх. Также и другие могут, алгоритм такой — найти литРПГ, проверить наличие логов игровой механики, подтвердить литРПГ или опровергнуть, начать с начала. Список получится большой, есть класс произведений с таким общим признаком. Эврика, найден жанр (ну или форма) литРПГ !
|
|
|
bubacas
философ
|
28 апреля 2015 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ochtyg Можно обосновать это определение?
В условиях современного книжного рынка нельзя обосновать даже определение фантастики как жанра, тут же налетят спорщики. И не малым числом. Что же говорить о 100% коммерческом явлении, цель которого помочь ЦА однозначно идентифицировать искомый продукт? Как ни назови (жанр, форма, тэг, ярлык, маркетинговый маркер, другое) понятие LitRPG свою роль выполняет отлично.
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
28 апреля 2015 г. 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fantaction В смысле вообще есть, а в последней нет?
в смысле в очередной виртуальной реальности большинство логов скрыто от пользователя. Из численных показателей видна только полоска жизней. Остальное можно оценить только качественно, но не количественно.
|
|
|
fantaction
авторитет
|
28 апреля 2015 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 в смысле в очередной виртуальной реальности большинство логов скрыто от пользователя. Из численных показателей видна только полоска жизней. Остальное можно оценить только качественно, но не количественно.
Полоска жизней это элемент игровой механики, значит все в порядке .
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
28 апреля 2015 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fantaction Полоска жизней это элемент игровой механики, значит все в порядке
а если бы ее не было, как в большинстве современных шутеров, например? Все, неформат?
|
|
|
ochtyg
активист
|
28 апреля 2015 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fantaction Также и другие могут, алгоритм такой — найти литРПГ, проверить наличие логов игровой механики, подтвердить литРПГ или опровергнуть
Вы сейчас мне отвечали? Я спрашивал не о том, как Вы относите книги к жанру, на основании определения жанра которым Вы пользуетесь. Хочется понять почему Вы считаете что в ЛитРПГ должны быть логи? Несколько страниц назад в этой ветке считали что без характеристик вещей нет Литрпг.
|
|
|