Тема «Слияние "Большой Литературы" с ФиФ: есть или нет?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Слияние "Большой Литературы" с ФиФ: есть или нет?»

Слияние "Большой Литературы" с ФиФ: есть или нет?

Страницы: 1 2 3...17 18 19 20 21 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

29 декабря 2010 г. 19:10

цитировать

Думал сделать опрос, да не решил, какую там толком можно придумать выборку (чтоб были разнообразные варианты, а не просто Д\Н). Поэтому просто обозначу проблему.
Уже давно встречаюсь в интернете с такой т.з., что "кроме фантастики, современной литературы и не существует толком". На другом форуме читал (года 4 назад) — прямым текстом было сказано: "спустя десятилетия в школах будут преподавать детям Семенову и Перумова" (т.е., автор этого поста был не в курсе, что есть еще как минимум А. Иванов и А. Геласимов. А как максимум -- Пелевин, не-к-ночи-будь-помянут Сорокин и пр. Веллеры. Очевидно, потому, что сам их не читал).
На оф. форуме В. Бондаря была озвучена фраза, что единственные востребованные сейчас области д\иллюстратора -- детская книга и ФиФ.
На Фантлабе постоянно встречаются суждения вроде: "исторический роман умер", "детектив как жанр умер" (потому как все детективщики жили в первой половине 20 в. [тут полагается смайлик, но я не знаю, какой]... и пр.
Есть ли сейчас писатели-анималисты?.. Или про орков -- проще, потому и книг про них больше?
(Видел илл. к сказке про "Тараканище", где это самое Тараканище было нарисовано с внешностью заправского Темного Властелина из... какой угодно фэнтезийной РПГ :-D

Пример чуть более чем показателен).
В. Пузий пишет в отзыве на Норфолка: "лучше воспринимать как фэнтези-эпик" (а я-то, грешный, его мэйнстримщиком полагал...)
Ну, и есть, вроде, статья Лукина, где он утверждает, что "в совр. России ничего, кроме фантастики, написать невозможно"
Не происходит ли поглощение "Бол. Лит-ры" фантастикой? Или, м.б., уже произошло? "Современной прозы" в других жанрах практически не осталось, одни лишь переиздания классики (которые тоже со временем сойдут на нет)?
А если это все не так, и никто ничего не поглощает -- то ведь мнение такое по-любому существует, и в рунете с ним встретиться -- не редкость.
Кто и что думает касательно этой проблемы?

(Что думаю я сам -- озвучу попозже. Пока интересно, что скажет народ ;-)

)

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миротворец

20 сентября 2016 г. 13:02

цитировать

цитата просточитатель
Почему нет? Реалистичной литературы много

А магреализма -- еще больше. :beer:

Но я его не отождествляю с фантастикой. По кр. мере, с "чистой" фантастикой

миротворец

20 сентября 2016 г. 13:04

цитировать

цитата просточитатель
Ну я. Оно и есть. А что?

С каких пор?

цитата просточитатель
Что значит придумали? Хотя да ближе к мистике. Но именно фэнтези.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

миродержец

20 сентября 2016 г. 13:04

цитировать

цитата просточитатель
Реалистичной литературы много

Не путайте понятия. Приемы реалистической литературы сплошь и рядом можно найти в ФиФ, как приемы ФиФ в литературе, выходящей за рамки жанров.

–––
В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном.

миродержец

20 сентября 2016 г. 13:07

цитировать

Похоже, вопрос о Слиянии даже близко не стоит

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

20 сентября 2016 г. 13:08

цитировать

цитата Evil Writer
цитата mischmischНу я. Оно и есть. А что?
С каких пор?

Фу, напугали. Я-то думала, что Вы в мою классификацию заглянули и подстебнули, аж сама проверила, что там набредила. А Вы, оказывается, просто цитированием пользоваться не умеете. Прям камень с души.

–––
В воротах цирка застрял танк. Толпа подожгла бассейн. Львица оказалась кабаном.

миродержец

20 сентября 2016 г. 13:10

цитировать

цитата просточитатель
Большинство школьной литературы такое.

Ну, понимаете, вы распространяете ощущение от большой русской литературы, где обязаны присутствовать мрак и тлен, на всю остальную. Это не совсем верно.

цитата amlobin
А еще лучше когда и без обертки хорошо — у Пушкина, Лермонтова

Пардон? У этих оберток даже на программных произведениях завались, просто писатели умели так тонко завернуть, что многие принимали за чистую монету.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

миротворец

20 сентября 2016 г. 13:15

цитировать

цитата mischmisch
А Вы, оказывается, просто цитированием пользоваться не умеете.

Извиняюсь

Не на тот ник нажал при цитирование. Исправил.

–––
Комедия — это трагедия, которая случилась не с нами.
Анджела Картер

философ

20 сентября 2016 г. 13:22

цитировать

цитата glupec
А магреализма -- еще больше. Но я его не отождествляю с фантастикой. По кр. мере, с "чистой" фантастикой

Что вы понимаете под магреализмом?

–––
Чтение-Сила

миротворец

20 сентября 2016 г. 13:28

цитировать

Прелесть классификации Фантлаба в том, что можно выбрать не одну опцию. Это к межжанровым писателям (хотя правильнее, межжанровым произведениям, к авторам-то чего ярлык клеить, люди всё ж).
Но правда жизни такова, что написав книгу, требуется её классифицировать однозначно. И для серии в издательстве, и для каталога в интернет-магазине.
Вспомнился примечательный случай с книгами Марининой.
Сначала они вышли в серии "Детектив глазами женщины". https://fantlab.ru/edition105594 . Хотя что там детективного? Чуть ли не сразу преступник известен.
Почти сразу же (2 года спустя) в серии "Чёрная кошка". https://fantlab.ru/edition133186 . Тут более верная классификация: рассказ и о преступниках, и о милиции.
Автор матереет, тиражи растут, и вот появляется серия "А. Маринина. Больше чем детектив" https://fantlab.ru/edition158600 как это понять? почему больше? больше, чем детективы Агаты Кристи?
Не помню на какой обложке, но потом появляется "Женская психологическая проза". Это уже когда автор совсем в "мэтры" выбился.
Такие вот метаморфозы издательской классификации. (Если кто не читал, то у Марининой по большей части — производственный роман, полицейский производственный роман, типа сериала "Голубая кровь" )

–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни

миротворец

20 сентября 2016 г. 13:38

цитировать

цитата просточитатель
Что вы понимаете под магреализмом?

Например, "Песнь камня" или "Год призраков".

миродержец

20 сентября 2016 г. 13:45

цитировать

цитата Иммобилус
Пардон? У этих оберток даже на программных произведениях завались

Можно и так сказать. Писать совсем вне жанра невозможно, но в первой половине 19 в романтизм был мейнстримом

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

20 сентября 2016 г. 13:46

цитировать

цитата glupec
Например, "Песнь камня" или "Год призраков".

Понял. И все таки мне кажется МиМ больше фэнтези. Как ПнС Стругацких

–––
Чтение-Сила

миродержец

20 сентября 2016 г. 13:47

цитировать

цитата Gourmand
Такие вот метаморфозы издательской классификации.

Рекламный трюк. А у марининой детективы как правило психоложеские и даже на классику детектива не тянут

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

миродержец

20 сентября 2016 г. 13:47

цитировать

цитата Gourmand
как это понять? почему больше? больше, чем детективы Агаты Кристи?

Кроме детективов, писательница выдала нечто, уже относимое к категории "семейная сага". Вот издатель и расщедрился. :-)

цитата amlobin
в первой половине 19 в романтизм был мейнстримом

Что Пушкин, что Лермонтов над ним в прозе знатно постебались.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

миротворец

20 сентября 2016 г. 13:48

цитировать

просточитатель А ПнС не фэнтези

миродержец

20 сентября 2016 г. 13:51

цитировать

Иммобилус
Потом. Когда стали постарше. А Герой нашего времени -вполне себе романтичный герой в рамках жанра. А вообще то хоть и постебались, но ориентировались на него.

–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.

философ

20 сентября 2016 г. 13:51

цитировать