Пьер Буль Обсуждение ...

Здесь обсуждают тему «Пьер Буль. Обсуждение творчества. "Планета обезьян" - за или против? (Опрос: достоин ли роман обязательного прочтения.)» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Пьер Буль. Обсуждение творчества. "Планета обезьян" - за или против? (Опрос: достоин ли роман обязательного прочтения.)» поиск в теме

 

  Пьер Буль. Обсуждение творчества. "Планета обезьян" - за или против? (Опрос: достоин ли роман обязательного прочтения.)

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
Страницы:  1 [2]  3  написать сообщение
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 17:58  

цитата bbg

Надо срочно переделать себя, перестать быть потребителем и перейти в разряд миссионеров с горящим взором?
Я этого не предлагаю. Но что-нибудь уровня П.Буля вы можете предложить почитать(из современных, не фэнтези).


миродержец

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 18:00  

цитата Ant12

Но что-нибудь уровня П.Буля вы можете предложить почитать(из современных, не фэнтези).

1. Зачем?
2. Кому?
3. Почему (не фэнтези)?
–––
Уж ломит бес, уж Ад в восторге плещет, Но, к счастию, проворный Гавриил.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 18:08  

цитата bbg

3. Почему (не фэнтези)?
ИМХО. Страшный оффтоп. Потому что фэнтези это то, что пишут "обезьянки":-)


миродержец

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 18:11  

цитата Ant12

Потому что фэнтези это то, что пишут "обезьянки"

А разве "Планета обезьян" — это не фэнтези?!o_O
–––
Уж ломит бес, уж Ад в восторге плещет, Но, к счастию, проворный Гавриил.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 18:16  

цитата bbg

А разве "Планета обезьян" — это не фэнтези?!
Не всегда согласен, но

цитата

Классификатор:

   * Жанры/поджанры: Фантастика (Гуманитарная («мягкая») НФ )
   * Общие характеристики: Приключенческое
   * Место действия: Вне Земли (Планеты другой звёздной системы )


философ

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 18:19  
Если честно, то так и не понял позицию тех, кто считает "Планету" устаревшей. Объясните поподробнее, что ли...

цитата Ant12

Потому что фэнтези это то, что пишут "обезьянки"

Да-да-да... 8:-0

bbg, ни в коем разе. Хотя, безусловно, ранняя НФ часто перекрещивалась с фэнтези, просто потому что тогда ещё не были определены чёткие жанровые границы.


миродержец

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 18:22  

цитата Icipher

Ни в коем разе.

Дикие люди, бегают по лесам, воюют с животными.
Животные вытеснили людей.
Фэнтези.
Фантазии...
Где научные прорывы? Где устремленность в будущее? Где всё это, как бы характеризующее НФ?
–––
Уж ломит бес, уж Ад в восторге плещет, Но, к счастию, проворный Гавриил.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


философ

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 18:29  
bbg, вы какие-то "поверхностные" характеристики берёте в качестве критерия определения жанра. В "Дюне", ровеснике обсуждаемого романа, тоже идёт как бы "технологическая деградация", много элементов средневекового феодализма, устремлённостью в будущее и не пахнет — совсем наоборот скорее. Что это?


миродержец

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 18:31  

цитата Icipher

вы какие-то "поверхностные" характеристики берёте в качестве критерия определения жанра.

Это не я. Это Ant12 использует такие характеристики в качестве определения жанра. Обычно.
Что касается "Дюны" — тшъёрт ее знает...Что-то эпическое. Мне вообще не интересно деление НФ/Фэнтези.
–––
Уж ломит бес, уж Ад в восторге плещет, Но, к счастию, проворный Гавриил.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.


миродержец

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 19:08  
читал довольно таки давно
едва ли роман стоит того, чтобы его ОБЯЗАТЕЛЬНО прочитать


миродержец

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 19:20  
Читал. Просто хороший роман. Увлекательный. Но каких-то особых глубин в нем нет, всё достаточно просто и прозрачно. Если вы его не прочтете, ничего не потеряете.
–––
Отсутствие пользы - еще не вред.


миротворец

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 19:30  
У меня стоит оценка 9, но это только потому, что читал лет в 15. Перечитывать нет абсолютно никакого желания, и для обязательного прочтения, в рамках рекомендаций, конечно, я бы этот роман советовать не стал.
К фэнтэзи он, разумеется, не имеет ни малейшего отношения..)
–––
Подъезжая к сией станцыи и глядя на природу в окно, у меня слетела шляпа.
И.Ярмонкин


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 19:32  

цитата bbg

Это не я. Это Ant12 использует такие характеристики в качестве определения жанра. Обычно.
Я много цитировал Лема.;-) Но вот с соседней темы

цитата Tetri

На мой субъективный взгляд, деление фантастики на НФ и фэнтези совпадает с делением философии на материалистическое и идеалистическое направления. НФ, как, собственно, и наука, базируется на материализме; фэнтези, соответственно, идеалистично. Рост популярности фэнтези определённо связан с активной, я бы даже сказал, агрессивной пропагандой антинаучных взглядов, идущей практически по всем информационным каналам. Кроме, разве что, учебников, энциклопедий/справочников да реферируемых изданий, и то не всех.
Да, согласен, и в НФ, и в фэнтези авторы рассматривают похожие проблемы — радикальная разница в том, как они это делают.
Пример — гаррисоновский "Эдем", описывающий модель нечеловеческого общества исходя из его биологической природы. Гаррисон троих(!) специалистов привлёк для решения задачи, и до сих пор близко никто не подобрался к уровню "Эдема".
Согласен.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 19:34  
Эх, не так вопрос сформулирован.
Является ли роман "Планета обезьян" значимым для жанра?
Как-то так надо было. Потому что обязательным для прочтения я не могу назвать ни один из романов. Разве что настоятельно рекомендовать... но и это не то. Есть авторы и произведения внесшие несомненный вклад в развитие фантастики. "Планета обезьян" Буля — проходной, обычный роман или все же что-то, без чего современная фантастика была бы совсем другой?
Вотъ. Расшифровал тему опроса. Потому как именно это интересует меня и, уверен, Ant12 тоже.
–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 19:38  

цитата Siroga

Эх, не так вопрос сформулирован.
Является ли роман "Планета обезьян" значимым для жанра?
Как-то так надо было.
:beer:Все правильно, но я специально заострил вопрос.
"Планета обезьян" — за или против?


миродержец

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 20:00  
Мне очень странно упирание на то, что Буль, а конкретно "Планета обезьян" что-то знаковое для французской и мировой фантастики. Если уж говорить об основоположниках-французах — то это в првую очередь Верн.
Вы говорите, что ничего подобного до этого в мировой литературе не было — неправда. Было и гораздо раньше. Тот же "Гулливер", особенно часть про страну Гуингмов.
–––
И вновь покинув сосновые ящики мы гибель мирам несём! И нашему мёртвому барабанщику по барабану всё!


магистр

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 20:25  
В 13 лет "Планета обезьян" меня просто потрясла. Потом впечателние было неколько послабее. Но я все равно считаю, что этот роман достоин обязательного прочтения. К тому же мне кажется, что сейчас он еще актуальнее, чем раньше.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 21:13  

цитата bbg

Где научные прорывы? Где устремленность в будущее? Где всё это, как бы характеризующее НФ?

И где линия партии, руководящая и направляющая? :-)))
Если чуть серьёзней, то надо бы вспомнить, что в англо-американской фантастике есть такое течение: "Если..." . На русский манер звучит как "Иф" , вроде так, в школе учил немецкий, так что извините, если что не так. Т.е. сначала крутой фантпредпосыл (динозавры,например, не вымерли у Гаррисона в "Эдеме"), а затем идёт вполне логичное развитие темы строго в рамках предложенных обстоятельств.
Это всё так, к слову. Главное же моё гм... заблуждение... вот оно: если не прочитал основателей жанра — не получится по-умному критиковать их последователей.
–––
Сделайте мне красиво!


миродержец

Ссылка на сообщение 13 сентября 2010 г. 22:36  
Написано легко. Сюжет интригует (есть провисания в середине, но терпимые). Есть намеки на то, как делается наука, и каково соотношение истин и авторитетов (детям полезно узнать такие вещи, пока двери кафедр не захлопнулись за их спинами). Но достаточно ли этого чтобы считать роман обязательным к чтению? Да вовсе нет. Что можно потерять, не прочитав "Планету обезьян"? Да ровно то же, что любой другой не слишком глубокий, но хорошо сделанный фантатсический роман. Вот пропустить путешествия Гулливера было бы непростительно.


миродержец

Ссылка на сообщение 18 декабря 2010 г. 01:18  
Не так давно прочитал Планету Обезьян.
Естесственно, что фильмы я видел раньше, да еще и оригинальный фильм 1968 года является по сей одним из моих любимых. Ремейк Бертона мне не понравился (это наверно единственный его фильм, который мне не понравился).
Руки дошли до книги. И я был разочарован ею, что уж скрывать. Нет, читалась она замечательно, даже сначала интрига появилась. Но улетучилась через несколько страниц

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Я о двух персах в самом начале — сразу стало понятно кто они.
Так вот, в целом, книга-то хорошая, но мне очень не понравилось место действия романа, или просто я плохо понял %-\ , к примеру —

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

место действия фильма — Земля, там парадоксы со временем произошли и они (гг) вернулись на Землю. А в книге, насколько я понял, была чужая планета в системе Бетельгейзе, да еще и на нашу жутко похожая. Так я и не прочитал в книге ни строчки о том, что это была Земля. И о временных парадоксах ни слова.

И не понравилась концовка, в фильме она была на порядок "убойнее", а тут вообще не понятно че к чему.
Но тем не менее 8 баллов, за то что хоть по мотивам романа отменную гексалогию сняли.
Ах да, чуть не забыл, читать не обязательно.
Страницы:  1 [2]  3 

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Пьер Буль. Обсуждение творчества. "Планета обезьян" - за или против? (Опрос: достоин ли роман обязательного прочтения.)»

 
  Новое сообщение по теме «Пьер Буль. Обсуждение творчества. "Планета обезьян" - за или против? (Опрос: достоин ли роман обязательного прочтения.)»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх