Тема «Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели»

Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели

Страницы: 1 2 3...16 17 18 19 20...53 54 55 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

2 февраля 2014 г. 13:13

цитировать

цитата ааа иии
1963 — и 1958 г. Лет пять разницы. Существенно.

Ну всё это Оттепель — хотя и её начало и конец...

цитата ааа иии
А как же заброшенность космических поселений?

Отдельные трудности, передний край — сиречь фронтир.
Но Земля, которая колыбель человечества — таки благоустроенная и благоустраивается всё больше и больше.

–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян

миротворец

2 февраля 2014 г. 14:38

цитировать

цитата ЯэтоЯ
Но Земля, которая колыбель человечества — таки благоустроенная и благоустраивается всё больше и больше

Так может если, как в мире Ефремова оказаться от лишних потребностей так оно и будет. Пока же даже с автомобилистами приходится бороться насильственными методами.

–––

магистр

2 февраля 2014 г. 14:52

цитировать

тессилуч
Ну я пишу не об реалиях — а об тенденциях.

–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян

философ

2 февраля 2014 г. 17:28

цитировать

цитата ааа иии
нарушением заповеди Коммонера про " Природа знает лучше".

Ефремов однозначно высказался о вредности этой идеи "природа знает лучше".

цитата из Туманности Андромеды
Давно исчезли мечты некультурного человека о возвращении к дикой природе, о свободе первобытных обществ и отношений.

Заметьте, что тут Ефремов говорит о мечте некультурного человека. Полагаю, что тут подразумевается, что культурный человек образован в достаточной степени, чтобы понимать, как на самом деле устроена природа и не очаровываться внешней привлекательностью, за которой таятся шипы.
Собственно, теория "инферно" базируется на утверждении, что неукрощённая природа полна боли и насилия.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

2 февраля 2014 г. 17:35

цитировать

цитата ЯэтоЯ
Отдельные трудности, передний край — сиречь фронтир

Сложилось впечатление, что попытка селиться в космосе расценивается в академии звездоплавателей как глупая и ненужная затея, сумму человеческого счастья не увеличивающая. неуспех этих тесных, сильно ограниченных вместилищ для человеческой жизни был настолько очевиден, что приходится лишь удивляться Фронтира нет — его ищут в виде планет, б.м. пригодных для заселения, больших планет, просторных для организации удобной жизни, могучей техники.

цитата тессилуч
оказаться от лишних

Тут занятный есть момент.
Дар Ветер, который транслирует концепцию аскетизма, рассказывает про производство украшений, ввоз драгоценных камней — что придает особый вкус мнению Веды Конг, которая ощутила досаду от нелепой самоуверенности людей, считавших, что их понятия о ценности и их вкусы пройдут неизменными через десятки веков А что не нелепо для нее? Чучела исчезнувших ныне животных в непроницаемых для влаги и воздуха прозрачных витринах, препараты растений, скелеты, собранные из окаменелых костей вымершего населения планеты. Дальше мерещились пластины из силиколла с залитыми в них картинами самых прославленных художников, целые галереи скульптур прекрасных представителей человечества, его выдающихся деятелей, мастерски изображенных животных… Это мечта аскета — чучело вымершего животного? Анималистика там рулит, во всех ее воплощениях.
исчезло искусное жонглирование словами, так называемое остроумие. — но не ораторское искусство, с мгновенным подкреплением зелеными "лайками".

философ

2 февраля 2014 г. 17:41

цитировать

цитата ааа иии
исчезло искусное жонглирование словами, так называемое остроумие. — но не ораторское искусство, с мгновенным подкреплением зелеными "лайками".

Это скорее про Райкина и Петросяна, чем про Фейнмана и Зализняка. Хотя Фейнман тот ещё юморист...

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

2 февраля 2014 г. 17:47

цитировать

цитата tick
Полагаю, что тут подразумевается, что культурный человек

Тут вижу корреляцию с о-вами Забвения. Где можно опуститься, перестав работать на других, став "быком" и отказавшись от культуры, мешающей нагнать одинокую девушку.
Потому как "назад к природе" — это лозунг весьма культурных людей (или окультуренных). И сам Ефремов отдал ему немалую дань, правда, в других произведениях, Атлеты и силачки "Таис" чего стоят.

миротворец

2 февраля 2014 г. 17:55

цитировать

цитата ааа иии
Это мечта аскета — чучело вымершего животного? Анималистика там рулит, во всех ее воплощениях.

Веда Конг -историк. Может она его сама выкопала и восстановила. Своим трудом можно гордится.

–––

философ

2 февраля 2014 г. 18:04

цитировать

цитата tick
Это скорее про Райкина и Петросяна, чем про Фейнмана и Зализняка.

Не знаю, про какого Зализняка речь, но представляется, что дело обстоит диаметрально противоположным образом — простое, демократичное вытесняет элитарное и тонкое, понятное только узкому кругу. Шуточки с порошком в конверте, приколы над официантками, камуфляж "под гения" — это именно то, чему Ефремов предлагает уйти. Райкинские таланты мима (сужу по «Мы с вами где-то встречались») вполне пришлись бы ко двору там, где вместо выкрутасов мысли ценят эмоциональную составляющую.
Другое дело, что аттицизм и азианство — всего лишь мода и стиль.

философ

2 февраля 2014 г. 18:15

цитировать

цитата тессилуч
Может она его сама выкопала и восстановила.

Не знаю, что она выкопала. Вот что выкопанного такими же золотого коня пустят на горючее для звездолета — факт.
Собственно, хотел сказать, что страсть к экзотически редким животным и растениям может обходиться очень не дешево.

миротворец

2 февраля 2014 г. 19:26

цитировать

цитата ааа иии
экзотически редким животным и растениям может обходиться очень не дешево

Возникает у людей, которые любым способом стараются привлечь к себе внимание. Никаких других талантов не имеющих

–––

миротворец

2 февраля 2014 г. 20:36

цитировать

цитата тессилуч
Возникает у людей, которые любым способом стараются привлечь к себе внимание. Никаких других талантов не имеющих

Этак хорошо приложили Бардо, Портман, Форда, ди Каприо и Пола Маккартни :-)))

Любовь к экзотическим животным, зоозащитное движение и т. п. к таланту имеет весьма опосредованное отношение, равно как и все прочие хобби.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

миротворец

2 февраля 2014 г. 20:49

цитировать

badger Причем тут зоозащитное движение. Разговор о тех кто в коттеджах держит.

–––

философ

2 февраля 2014 г. 21:23

цитировать

цитата тессилуч
Возникает у людей, которые

Отчего же. Гладиаторские завозы цезарей, цирки и зоосады Европы начала ХХ века, питерский слоновый бзик, соколиная охота, сады Кью. В Московском ботаническом до сих пор хвалятся демидовской пальмой, астраханцы на полном серьезе считают достопримечательностью не лотос дельты, а то, что у них торчит из кадки в кинотеатре. А олень Давида, воспетый Дарреллом и оставивший след в российской фантастике — был сохранен бездарностями? А жюльверновский конхиолог Консель, приравнявший человеческую жизнь к раковине, разве был осужден читателями, даже в СССР? да и садоводы-любители не так уж тупы.

авторитет

2 февраля 2014 г. 22:05

цитировать

цитата tick
Собственно, теория "инферно" базируется на утверждении, что неукрощённая природа полна боли и насилия.

А укрощенная уродства и искусственности.

философ

2 февраля 2014 г. 22:30

цитировать

цитата Юкке Сарасти
А укрощенная уродства и искусственности.

это буржуазный, пессимистический взгляд на вещи.
а коммунистический устремлён в светлое будущее.

авторитет

2 февраля 2014 г. 22:52

цитировать

цитата tick
это буржуазный, пессимистический взгляд на вещи.

Оруэл, Хаксли, Ницше, Шпенглер... смотрят на Вас с интересом и легким недоумением.

миротворец

3 февраля 2014 г. 05:00

цитировать

ааа иии Вы пост мой прочли? Речь идет о личном потреблении

–––

миротворец

3 февраля 2014 г. 06:58

цитировать

цитата ааа иии
Московском ботаническом до сих пор хвалятся демидовской пальмой,

По Демидову могу сказать т.к. жил в Н. Тагиле. Демидов купил себе титул "Князь Сан-Донато" и хотел чувствовать себя на Урале, как в Италии. Поэтому привез с собой много итальянского. А когда окончательно уехал с Урала после себя много чего оставил. Кстати про меценатство прочтите рассказ "Акционерное общество "Череп и кости"

–––