Научная фантастика и уровень ...

Здесь обсуждают тему «Научная фантастика и уровень её научности» Подсказка book'ашки

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Научная фантастика и уровень её научности» поиск в теме

Научная фантастика и уровень её научности

Страницы:  1  2  3  4  5 ...  8  9 10 [11] 12 13 14 ... 23 24 25 26 27  написать сообщение
 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 8 июня 10:08  

цитата Shean

Там говорится о том, что когда стала очевидной невозможность возвращения, а ресурсов для привычного образа жизни не хватало на всех...
Не нашёл такого. Пару раз упоминается "исчезнувшая Симла" (Уретха в другом переводе — очевидно, от Earth). В этом и состоит невозможность возвращения — некуда. А насчёт корабля — Ольвагга как-то упоминает, что его можно "поднять".


активист

Ссылка на сообщение 8 июня 11:18  
Vramin, не с той модальностью. Не "можно", а "хотел бы я". В финале он улетает с Таком на громовой колеснице, а не на корабле.


активист

Ссылка на сообщение 8 июня 11:24  

цитата timofeikoryakin

поражённая радиацией команда повреждённого корабля

цитата skour

Это где там такое написано?

Несколько раз упоминается, что бодрствовавшая во время полёта команда "мутировала", а пассажиры нет.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 17:27  

цитата Shean

Давайте сойдемся на том, что корабль не может вернуться. "Упасть" на поверхность планеты — нет, не упал, но как транспортное средство не функционирует

В этом варианте, это тоже никакой не постап. Это колонизация другой планеты.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 17:28  

цитата timofeikoryakin

Несколько раз упоминается, что бодрствовавшая во время полёта команда "мутировала", а пассажиры нет.

Где, например?


активист

Ссылка на сообщение 8 июня 18:08  
skour, постап есть фантастический вариант вестерна, то есть, колонизации нашей планеты. Главное в постапе, как и в вестерне — выработка новых правил человеческого общежития. И колонизация планет, если она сопровождается созданием нового общества, как в "Князе света" (или на Перне, например) — вариант того же сюжета.

цитата timofeikoryakin

Несколько раз упоминается, что бодрствовавшая во время полёта команда "мутировала", а пассажиры нет.

цитата skour

Где, например?

В разговоре Сэма и Ямы ("It is amazing," he said, "how that mutant brain of yours generated a mind capable of transferring its powers to any new brain you choose to occupy, — Все-таки поразительно, — сказал он, — что мутировавший мозг порождает разум, способный переносить все свои способности и возможности в любой другой мозг, какой только тебе ни придет в голову занять), в мыслях Тараки (They had been puny in the early days, struggling to discipline their mutant powers with drugs, hypnosis, meditation, neurosurgery — forging them into Attributes — and across the ages, those powers had grown, Когда-то смеялся он над их ничтожеством, над их неуклюжими попытками подчинить себе свои принесенные мутациями способности, используя наркотики, гипноз, медитацию, нейрохирургию, — выковать из них Атрибуты, — но выросли за века их силы)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 18:46  

цитата timofeikoryakin

skour, постап есть фантастический вариант вестерна, то есть, колонизации нашей планеты.

Вестерн — постап? Это у вас какое-то крайне странное понимание.
Постап — это то, что происходит после апокалипсиса, то есть краха цивилизации.

Речь идет о немногочисленных мутантах, у которых появились особые способности. И они от этого только выиграли.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 18:53  
да, ключевая точка постапа, любого — безвозвратная потеря технологического уровня. В этом смысле "Князь света" тоже постап — некоторый уровень, локально, сохранен, но значительно уступает тому, который был во время полета.
Конечно, постапов, в которых структура общества нарушена совсем и никакая другая на их месте не выросла — тоже много, и тебе Почтальон, и Путешествие Иеро, итд. Но это не обязательно. Может пройти долгое время и появиться что-то еще.
Я говорила вот о чем. Постап может иметь в памяти персонажей понимание, что есть технология и полезно стремиться к ее восстановлению (Анафем, например), а может забыть само понятие технологии, и к реликтам относиться как к магии. И именно этот случай я называю посттехно (пока нет другого термина)

то ли, блин, статью уже о посттехно написать
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 19:29  

цитата Shean

да, ключевая точка постапа, любого — безвозвратная потеря технологического уровня.

Ключевая точка постапа — это, как следует из названия, апокалипсис.
Никакой потери уровня в "Боге света" нет, в каких-то отношениях технологии там даже намного выше исходных.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 19:32  
извините, не соглашусь. постап не предполагает никакого снятия покровов, это обиняками названная жизнь после крушения цивилизации — иногда с последовавшим восстановлением или переразвитием ее, иногда без.
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 20:32  

цитата Shean

извините, не соглашусь. постап не предполагает никакого снятия покровов, это обиняками названная жизнь после крушения цивилизации — иногда с последовавшим восстановлением или переразвитием ее, иногда без.

Нет апокалипсиса — не может быть никакого пост-апокалипсиса.


авторитет

Ссылка на сообщение 8 июня 20:43  
Я бы вернулся к термину, предложенному Shean — посттехно. Для большей части населения планеты мир Князя света — вполне посттехно.

цитата timofeikoryakin

struggling to discipline their mutant powers
Интересно, я как-то раньше думал, что «принесённые мутациями способности» они сами себе приносили :-), но в оригинале более однозначно. И всё же это не доказательство катастрофы. Нет никаких упоминаний о ней. Экипаж просто был слишком занят своими заботами, не до пассажиров было.

цитата

Если бы мы начали действовать сразу — да, тогда это могло сработать. Но нам поначалу было все равно. Потом, когда возник этот вопрос, мы разделились. Слишком много прошло времени. Они не готовы и не будут готовы еще много веков. Если их на настоящем этапе снабдить развитой технологией, это приведет к неминуемым войнам, которые уничтожат и те начинания, которые они уже претворили в жизнь.


философ

Ссылка на сообщение 8 июня 21:01  

цитата timofeikoryakin

мутировавший мозг
"родившийся с этой мутацией", а не "облученный". Желязны с темой черепашек ниндзя разобрался еще в "Этом бессмертном"


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 июня 07:13  

цитата skour



Нет апокалипсиса


Нуну, в большинстве постапов ничего похожего на события Откровения Иоанна и близко не упоминается.
Само название имеет неточность. "Апокалипсис" в термине постап выражает всего лишь степень катастрофы, конец цивилизации. В то время как конкретный сценарий с четырьмя всадниками, блудницей из моря и прочим зажигательным цирком никто и не думает соблюдать
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...


миродержец

Ссылка на сообщение 9 июня 10:57  
"Отклонение от нормы" Д. Уиндема подходит? Там, правда, технологий негусто осталось, зато есть сверхспособости.
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 июня 13:23  
"Хризалиды", да, нормальный постап же. Так же, кам и его же " День триффидов".

Мне вот еще интересно, можно ли записать в постап "Белую чуму" Херберта
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 июня 14:07  

цитата Shean

Мне вот еще интересно, можно ли записать в постап "Белую чуму" Херберта
Да там не очень-то "пост". Самый что ни на есть "ап".


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 июня 16:36  
Консул
Да, пожалуй
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 10 июня 00:38  

цитата Shean

Нуну, в большинстве постапов ничего похожего на события Откровения Иоанна и близко не упоминается.
Само название имеет неточность. "Апокалипсис" в термине постап выражает всего лишь степень катастрофы, конец цивилизации. В то время как конкретный сценарий с четырьмя всадниками, блудницей из моря и прочим зажигательным цирком никто и не думает соблюдать

Для этого слова его библейское значение уже давно перестало быть основным. С пробуждением из комы.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 10 июня 20:12  
Если вы не имели в виду точный, _основной_ смысл слова Апокалипсис, то что должно означать вот это сообщение?

цитата skour

Ключевая точка постапа — это, как следует из названия, апокалипсис.


крах предыдущей цивилизации, потеря технологического уровня — это все отлично укладывается в постап, но вы же, судя по всему, что-то особенное, модное хайповое имели в виду?
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит...
Страницы:  1  2  3  4  5 ...  8  9 10 [11] 12 13 14 ... 23 24 25 26 27

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Научная фантастика и уровень её научности»

 
  Новое сообщение по теме «Научная фантастика и уровень её научности»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх